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Geschrieben von viczena am 19.03.2012 um 17:38:

http://g-homeserver.com/harley-davidson/130-harley-fahrwerk-7-pirelli-night-dragon-auf-roadking-flhrse4.html#post423

http://g-homeserver.com/harley-davidson/34-harley-fahrwerk-4-avon-reifen-reifenfreigabe.html


Geschrieben von fraggel am 19.03.2012 um 18:46:

@viczena

Danke nochmals. Deine Seiten sind sehr informativ und helfen auch weiter. Diese Thematik habe ich bereits gelesen, mir aber jetzt noch einmal zu Gemüte geführt.
Meine Frage zu den passenden Schläuchen fand ich nicht wieder. Aber das ist auch nicht so wild, da heute Montag ist und die einschlägigen Reifenhändler auch diese Frage beantworten konnten. Welche Schläuche ich wofür brauche, hat sich mir mittlerweile erschlossen. Freude

@ all

Beim vielen lesen wird dann natürlich alles wieder schwammig und letztendlich weiß man zum Schluss gar nicht mehr richtig in welche Richtung es gehen soll. Irgendwie bin ich wieder am Anfang.
Originalbereifung vorn und hinten jetzt mit unterschiedlicher Profiltiefe. Vorn muss auf jeden Fall gewechselt werden. Der Hintere ist noch für mindestens 2000 km gut. Nun alles runter werfen und ein anderes Fabrikat wählen, oder erst nur den Vorderen wechseln. Aber Mischbereifung ist ja wieder nicht zulässig.

Den Night Dragon gibts ja mittlerweile für Hinten genau in der richtigen Größe der WG 2010 180/60B17 75V. Also gar kein Problem.
Den Vorderen gibt es nur in der Abmessung 90/90-21 54H. Also eigentlich nicht zulässig für die WG 2010. Nun hört man aber immer wieder, dass einige nur die Reifenfreigabe des Herstellers mitführen und die Bereifung (hier eigentlich nur den Vorderen) nicht eintragen lassen.
Was sollte man hier richtigerweise tun?

Mir ist natürlich auch klar, man sollte nicht zu viel Fragen, sondern einfach machen. Trotzdem, was kann man machen?

Ich denke mal, es wird auch noch einige hier geben, die unschlüssig sind. Ist natürlich auch alles eine Kostenfrage.

Danke schon mal im voraus.

__________________
Gruss fraggel
 


Geschrieben von hdpit am 19.03.2012 um 19:47:

hi,
habe nun den Night Dragon drauf, in der Größe 90/90-21 M/C 54H TL und 180/60 B17 M/C 81H.
Eintragung war kein Problem, habe mir die Bescheinigung von Pirelli zuschicken lassen. Diese betrifft nur die Zulässigkeit der Montage auf gelisteten Felgengrößen, eine generelle Freigabe für die Wide-Glide gibt es nicht,weil die nur mit V-Kennung ausgeliefert wird. Aber H-Kennung (bis 210km/h) reicht aus, die WG ist ja "nur" mit 195 eingetragen. Die WG ist ein gutes Stück kurvenfreudiger durch den etwas breiteren und gleichmässig runden Vorderreifen.
Eintragung auf jeden Fall notwendig, aber kein Problem.
Gruß Pit

__________________
" Steter Tropfen ölt den Stein "


Geschrieben von fraggel am 19.03.2012 um 20:18:

Danke.

__________________
Gruss fraggel
 


Geschrieben von fraggel am 21.03.2012 um 19:57:

Irgendwie hab ich jetzt ein Problem. verwirrt

Ich habe aktuell bei Pirelli angefragt, wegen der Reifenfreigabe für den Night Dragon. Nachdem ich ihnen eine Kopie meiner Zulassung zugeschickt habe....gab es keine! Freigabe ...für den Night Dragon. unglücklich

Hier der O-Text von Pirelli vom heutigen Tag:

.......................................................................................................................................................................

Sehr geehrter Herr .......,

vielen Dank für Ihre Rückantwort.

Bisher haben wir den Pirelli Night Dragon für Ihr Motorrad noch nicht getestet und können ihn daher nicht explizit empfehlen. Ihre Harley Davidson unterliegt nach unseren Informationen nur einer Reifengrößenbindung und daher ist die Montage aller Bereifungen erlaubt, die den Reifenbezeichnungen gemäß Fahrzeugpapieren entsprechen.

Idealerweise lassen Sie sich das durch den Fahrzeughersteller bestätigen bzw. bescheinigen.

Unsere Empfehlungen finden Sie anbei.

Beste Grüße
Pirelli Deutschland GmbH
Kundendienst München

...........................................................................................................................................................................

Als Freigabebescheinigung habe ich nun eine für den Metzeler bekommen, obwohl die Fragestellung eindeutig auf den Night Dragon bezogen war.

Macht Pirelli hier momentan einen Rückzieher? geschockt

__________________
Gruss fraggel
 


Geschrieben von viczena am 22.03.2012 um 10:53:

Du bekommst keine Freigabe, aber auf jeden Fall eine Unbedenklichkeitsbescheinigung, die sich auf deine Felgenbreite bezieht.

Damit kannst du den Reifen beim TÜV Eintragen lassen...


Geschrieben von fraggel am 22.03.2012 um 11:16:

Ich habs verstanden.

Unbedenklichkeitsbescheinigung ist nicht Freigabe. War wahrscheinlich meine Fragestellung an Pirelli falsch.

Es gibt für mich daraus natürlich ein Ergebnis. Ich lass alles wie es war oder ist und werde mir einen schönen Neuen Dunlop vorn, nicht beim smile , sondern beim Reifenhändler meines Vertrauens aufziehen lassen, den ich natürlich vorher selbst eingekauft habe. Dann spar ich mir die dutzende Kilometer für die Abnahme und die Eintragung, die mich dann mindestens auch noch einen Tag Urlaub, Nerven und Geld kosten.

Vielleicht gibt es ja in absehbarer Zeit auch einen Reifen, der brauchbar ist (alles relativ) und der einfach so, entsprechend den Angaben in der Zulassung, verwendet werden darf.

Danke nochmal.

__________________
Gruss fraggel
 


Geschrieben von viczena am 22.03.2012 um 15:11:

Zitat von fraggel
Ich habs verstanden.


Vielleicht gibt es ja in absehbarer Zeit auch einen Reifen, der brauchbar ist (alles relativ) und der einfach so, entsprechend den Angaben in der Zulassung, verwendet werden darf.

Danke nochmal.

Eher unwahrscheinlich. Ich habe den Eindruck, HD macht immer irgendwelche Deals, damit Dunlop (und jetzt auch Michelin) irgendwelche allerweltsreifen zu überhöhten preisen als Nachrüstequipment verkaufen können...


Geschrieben von Chrisk am 22.03.2012 um 16:25:

Jeder Reifen, der den Daten im COC entspricht kann gefahren werden. Bei den Zulassungsbestimmungen kann sich auch ein Hersteller wie HD nicht auf bestimmte Werte festlegen, die erteilt nämlich eine Zertifizierungsstelle.
Überhöht sind zudem die Preise nur, wenn man den HD Aufdruck haben möchte. Im freien Handel gibt es die ohne HD auf der Flanke deutlichst günstiger. Der freundliche Reifenhändler vor Ort hilft da sicher gerne weiter.


Geschrieben von viczena am 22.03.2012 um 17:59:

Aber sie können zum Beispiel extra Formate kreieren, oder irre hohe Lastindexe eintragen, die sonst kein anderer Reifenhersteller hat...

Und Dunlop ist IMMER zu teuer. Das manchmal Harley draufsteht, macht die Sache nur schlimmer, nicht besser...

Und nicht zu vergessen: viele Harley haben schlicht noch die Herstellerbindung in den Papieren stehen...


Geschrieben von Chrisk am 22.03.2012 um 21:34:

Herstellerbindung gibt es nicht mehr (egal ob das im COC steht oder nicht) und die Traglasten legt HD auch nicht fest.
Reifenformate werden in nicht lapidaren Simulationen und Praxistest festgelegt und von den Verkehrsinstitutionen nicht minder ausführlich überpüft. Es steht jedem Hersteller frei, in den gegeben Spezifikationen eigene Reifen zu entwickeln, so sie es denn a) können oder b) wollen.
Mir ist zumindest ein Hersteller bekannt, der jahrelang verzweifelt versucht hat, für die Dickschifftourer von HD einen Reifen zu entwickeln und dabei kläglich scheiterte.
Wenn Dunlop zu teuer ist, einfach mal einen anderen Reifenhändler fragen, der bei Dunlop halt bessere Konditionen hat.


Geschrieben von viczena am 22.03.2012 um 23:52:

Wenn in den Papieren der (älteren) Harleys der Hersteller steht, dann ist das Bindend. Und natürlich legt Harley Traglasten fest. Wenn dann nämlich ein Reifen 170/60R17 78 H gefordert wird, aber die Konkurrenz in dem Format alle nur 72 anbieten.

Und Dunlop ist kein wirklich guter Reifen (RoadSmart ausgenommen). Sehr schlecht bei Regen.

http://g-homeserver.com/harley-davidson/34-harley-fahrwerk-4-avon-reifen-reifenfreigabe.html


Geschrieben von Nightrider am 23.03.2012 um 06:24:

zum zitierten Beitrag Zitat von viczena
Wenn in den Papieren der (älteren) Harleys der Hersteller steht, dann ist das Bindend. Und natürlich legt Harley Traglasten fest. Wenn dann nämlich ein Reifen 170/60R17 78 H gefordert wird, aber die Konkurrenz in dem Format alle nur 72 anbieten.

Und Dunlop ist kein wirklich guter Reifen (RoadSmart ausgenommen). Sehr schlecht bei Regen.

http://g-homeserver.com/harley-davidson/34-harley-fahrwerk-4-avon-reifen-reifenfreigabe.html

Machmal frage ich mich was hier los ist, oder fahrt ihr alle nur zu 90% im Regen?

Die Nässeeigenschaften waren mir eigentlich immer egal, bzw. diese Eigenschaften wurden zwangsläufig mit Stand der Entwicklung immer besser,

__________________
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Geschrieben von Chrisk am 23.03.2012 um 08:40:

Zitat von viczena
Wenn in den Papieren der (älteren) Harleys der Hersteller steht, dann ist das Bindend. Und natürlich legt Harley Traglasten fest. Wenn dann nämlich ein Reifen 170/60R17 78 H gefordert wird, aber die Konkurrenz in dem Format alle nur 72 anbieten.

Und Dunlop ist kein wirklich guter Reifen (RoadSmart ausgenommen). Sehr schlecht bei Regen.

HD legt ein zulässiges Gesammtgewicht fest und die max. Achslasten. Daraus bekommt HD dann für die Reifen einen Traglastindex zugewiesen.
Dass die anderen Hersteller nun mal keinen solchen Lastindex produzieren ist nun also auch noch Schuld von HD und Dunlop (die müssen Dir ja scheinbar mal extrem böße mitgespielt haben) ?

Ja, die böße Welt, nur schwarz und weiß.


Geschrieben von viczena am 23.03.2012 um 09:02:

Meine hintere Achslast ist 375kg. Das entspricht einem Lastindex von 74. Wie er schon bei den klassischen Dunlop 402 Standard war. Da hat sich seit Jahrzehnten gar nix geändert. Der Unterschied von 72 zu 74 lässt sich durch Erhöhung des Luftdrucks von 2.5 auf 2.8bar technisch einwandfrei ausgleichen.

Und ja, Dunlop Reifen haben mir bei Nässe schon sehr sehr Böse mitgespielt.