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Geschrieben von Grauer Wolf am 16.04.2021 um 20:01:
Regler Montage ohne Massekabel
Hallo zusammen!
Was meint Ihr, spricht etwas dagegen den Regler ohne Massekabel nur mit Zahnscheibe an der Rahmenstrebe zu befestigen.
Vorteil wäre das unschöne Massekabel wäre weg. Ich denke mir mit einer Zahnscheibe bei beiden Schrauben müsste doch genug Masse vorhanden sein, hat das jemand auch schon gemacht
Geschrieben von REMCM am 16.04.2021 um 20:05:
Kommt darauf an, wie dick der Lack oder die Pulverbeschichtung ist.
Ansonsten funktioniert's .
Gruß, Franz
Geschrieben von Schimmy am 16.04.2021 um 20:08:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Grauer Wolf
Hallo zusammen!
Was meint Ihr, spricht etwas dagegen den Regler ohne Massekabel nur mit Zahnscheibe an der Rahmenstrebe zu befestigen.
Vorteil wäre das unschöne Massekabel wäre weg. Ich denke mir mit einer Zahnscheibe bei beiden Schrauben müsste doch genug Masse vorhanden sein, hat das jemand auch schon gemacht
Moinsen,
Das geht bestimmt, wenn die Stelle an der Rahmenstrebe auch schön frei von Lack ist, aber WAS ist denn
an dem kurzen Stück Leitung so "unschön" ? ? ? Sieht man doch kaum...... 
Greetz Jo
P.S.: Der Franz war mal wieder schneller. 
Ich muss mir mal angewöhnen meine Beiträge nicht immer in "epischer Breite" zu schreiben....
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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten 
Stammtisch in Münster/NRW
Geschrieben von springerdinger am 16.04.2021 um 20:38:
Was kann eigentlich passieren, wenn der Regler keine Masse kriegt?
Geschrieben von ToniF am 18.04.2021 um 18:01:
Dann wird er wohl nicht laden, denn er bekommt keine Masse sondern gibt + und - raus.
Geschrieben von REMCM am 18.04.2021 um 18:39:
zum zitierten Beitrag
Zitat von springerdinger
Was kann eigentlich passieren, wenn der Regler keine Masse kriegt?
Oder er raucht incl. Lima und Batterie ab.
Geschrieben von springerdinger am 19.04.2021 um 16:33:
Würde ich auch mal denken!
Es kann keiner genau sagen, weil es niemand ausprobieren möchte, um keinen Schaden am Ladesystem zu erleiden.
Interessant wäre es trotzdem, zu wissen was genau passiert.
Geschrieben von REMCM am 19.04.2021 um 16:50:
Ich hab's leider mal ausprobiert.
Die sogenannte " Große Serie " , Lima, Regler, Batterie.
Geschrieben von springerdinger am 19.04.2021 um 17:09:
Du meinst du mußtest dann alles erneuern, nur weil der Regler keine MASSE hatte?
Geschrieben von HeikoJ am 19.04.2021 um 17:23:
zum zitierten Beitrag
Zitat von springerdinger
Würde ich auch mal denken!
Es kann keiner genau sagen, weil es niemand ausprobieren möchte, um keinen Schaden am Ladesystem zu erleiden.
Interessant wäre es trotzdem, zu wissen was genau passiert.
Och Leuts, WO soll denn der Regler keine Masse kriegen ? Das Kabel über das hier diskutiert wird dient dazu bei einem möglichen Durchschlag des Reglers die Spannung des Reglers bzw der Lichtmaschine sicher auf den Rahmen abzuleiten,, gemeinhin auch Kurzschluß genannt. Es könnte nämlich sonst vorkommen das das Reglergehäuse die von der Lichtmaschine erzeugte Spannung führt, je nach LM über 65 Volt pro Strang bei einer Drehstromlichtmaschine.
Die Eingangsseite des Reglers ist an die Lichtmaschine angeschlossen (Wechselstrom) , da ist keine Masse, die Masse "entsteht" erst durch die im Regler befindlichen Gleichrichter Dioden. Die Masse ist der Punkt der nach der Gleichrichtung keine Spannung führt, das ist die technische Stromrichtung, physikalisch gesehen gibt es dort einen Elektronenüberschuß im Vergleich zum positiven Anschluß.
Dieser Massepunkt am Regler wird mit den Massepunkten der elektrischen Verbraucher und tatsächlich auch mit dem Rahmen verbunden. Wenn der Massepunkt des Reglers nicht angeschlossen ist bekommen die Verbraucher keine Spannung es ist kein geschlosssener Stromkreis vorhanden wenn keine Batterie da ist, Der Regler arbeitet also nicht.
Der Regler macht aus der drehzahlabhängigen Lichtmaschinenspannung eine gleichgerichtete Spannung. Liegt diese unter der Batteriespannung werden die Verbraucher durch die Batterie gespeist, liegt die Spannung über der Batteriespannung werden die Verbraucher durch die Lichtmaschine versorgt und "nebenbei" auch die Batterie geladen.
Defekte eines Reglers treten meist dadurch auf weil die Lichtmaschinenspulen zur Spannungsregelung im Regler kurzgeschlossen werden was zu einer erheblichen thermischen Belastung der Reglers führt und irgendwann zu einem Defekt.
Achtung, es gibt auch Motorräder, vornehmlich englischer Marken, die den PLUS Pol am Rahmen liegen haben ...
An dieser Stelle, danke an meinen ehemaligen Professor :-)
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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.
Geschrieben von springerdinger am 19.04.2021 um 18:38:
@HeikoJ Wenn ich das jetzt richtig verstehe, dann dürfte nichts passieren oder abrauchen, auch wenn der Regler "keine unmittelbare Masse vom Rahmen bekommt,
und alle anderen Komponenten wie Stator - Regler - Batterie ordnungsgemäss angeschlossen sind und bei laufendem Motor funktionieren ?
Geschrieben von Grauer Wolf am 19.04.2021 um 20:37:
@HeikoJ Sauber, da kennt sich ja mal Jemand wirklich aus 👍
Ich lasse das Kabel weg und nehme 2 Zahnscheiben, dann wird der Regler doch cleaner 
Geschrieben von HeikoJ am 19.04.2021 um 22:33:
@Grauer Wolf
Solange Plus und Minus Kabel aus der Lichtmaschine dem Regler kommen, hatte mir das Bild nur auf den Handy angeschaut. Bin von einem "modernen" Regler ausgegangen.
Jetzt auf dem großen Monitor fehlt mir ein Kabel.
Der Stecker unten rechts geht auf die Lichtmaschine ?
Wenn das dünne Kabel Plus ist fehlt tatsächlich der Masseanschluß, das müßte dann doch die Schraube sein.
Ich würde zur Sicherheit vor dem Einbau die Schraube und das nebenliegende Befestigungsloch gut leitend miteinander verbinden ...
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Geschrieben von Schimmy am 19.04.2021 um 23:57:
zum zitierten Beitrag
Zitat von HeikoJ
Solange Plus und Minus Kabel aus der Lichtmaschine kommen, hatte mir das Bild nur auf den Handy angeschaut. Bin von einem "modernen" Regler ausgegangen.
Jetzt auf dem großen Monitor fehlt mir ein Kabel.
Der Stecker unten rechts geht auf die Lichtmaschine ?
Wenn das dünne Kabel Plus ist fehlt tatsächlich der Masseanschluß, das müßte dann doch die Schraube sein.
Ich würde zur Sicherheit vor dem Einbau die Schraube und das nebenliegende Befestigungsloch gut leitend miteinander verbinden
N´Abend,
Ähhmmmm.... Was schreibst Du denn da, HeikoJ ? ? ? ".....So lange Plus und Minus Kabel aus der Lichtmaschine kommen....? ? ? "
".....bin von einem modernen Regler ausgegangen..... ? ? ? "
1. Einen Beitrag vorher hast Du es noch richtig ausgedrückt. Aus der LiMa kommt WECHSELSPANNUNG (also nix mit + und - Kabel, sondern
2 ~ Leitungen.)
2. Das auf dem Foto ist ein ganz normaler Evo-Regler von einer 2-Phasen LiMa. Der zweipolige Stecker ist der Anschluss an die LiMa, das
lange Kabel, dessen Ende auf dem Foto nicht zu sehen ist, geht zur 30A Bi-Metall Hauptsicherung, und das kurze Kabel (Masse) wird mit
der einen Ringöse am Regler, mit der anderen am Massepunkt am Rahmen verschraubt.
Da der Regler auch über seine Gehäuse mit Masse verbunden ist, ist das kurze Massekabel im Grunde genommen nur "doppelt gemoppelt"
und kann - wenn an den Verschraubungspunkten des Reglers eine gute Masse vorhanden ist - ruhigen Gewissens weggelassen werden.
Ansonsten bin ich mit dem Inhalt des Beitrags vorher größten Teils mit Dir einer Meinung ; hat der Regler keine Masse, wird KEINE Spannung
mehr an die Batterie weitergeleitet. Jedoch fehlt dann aber auch der LiMa ein "Abnehmer" für die produzierte Leistung, was mMn zur Folge
hat, dass diese thermische Probleme bekommen wird.
Greetz Jo
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Geschrieben von HeikoJ am 20.04.2021 um 01:05:
Stimmt, Regler sollte das heissen, Hab das im Beitrag korrigiert, danke.
Ich überlass dir dann in Zukunft die "Oldtimer", ich kenne nur Regler die Plus und Minus als Anschluß rausführen, da wird das Gehäuse über den Rahmen "geerdet"
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