Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- V-Rod, Night Rod, Street Rod, Muscle (Revolution) (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=4)
--- Veränderungen an der Luftzufuhr killen Motor (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=44854)

Veränderungen an der Luftzufuhr killen Motor

Nun wollte ich mir von NLC Airboxcover und Lüftergitter/-blende montieren, da wurde ich durch ein Gespräch mit einem Techniker, der viel in Sachen V-Rod unternimmt (fast seine ausschließliche Beschäftigung) stark verunsichert. Er riet dringend von solchen Modifikationen ab und zwar aus folgenden Gründen:

Das Volumen des Luftfilterkastens und die Länge der darin befindlichen Ansaugstutzen sind nicht beliebig, sondern von Porsche exakt ermittelt worden. Die Ansaugstutzen erzeugen eine Luftsäule die entscheidend für die Motorleistung ist. Werden die Stutzen einfach abgesägt, geht im besten Fall nur Leistung und Drehmoment verloren. Im schlimmsten Fall ist ein Motorschaden die Konsequenz. Länge sei sowohl bei den Ansaugstutzen, als auch beim Auspuff entscheidend für das Drehmoment. Kürzungen killen das Drehmoment. Deshalb habe eine serienmäßige Muscle auch mehr Nm als eine NRS: der serienmäßig Auspuff ist einfach länger.

Entsprechend verhält es sich mit dem Volumen. Er erzählte von einem Fall, bei dem ein Kunde zu ihm kam, der lediglich seinen kleinen Kompressor fürs Airride in den Luftfilterkasten gesetzt hatte. Die Konsequenz war, dass die Rod im 5. Gang kaum noch zu beschleunigen war.
Auch die Wulst am oberen Rand der Ansaugstutzen hat eine Funktion. (Das kann auch ich mir gut vorstellen. Ich weiß noch aus der Physik: wenn die Wulst auch nach innen ragt, was ich bei der Rod nicht mehr weiß, dann – und erst dann – kann in dem Rohr eine stehende Welle entstehen. Und wenn die wichtig für den Motor sein sollte….)
In Frankreich, so berichtete er, sind Motorräder nur bis 100 PS zulassungsfähig. Da Harley nicht für die Franzmänner extra eigene Motoren baut, wird die Drosselung durch eine Einschnürung der Stutzen erreicht.
Also: einfach an den Dingern rumsägen, soll nichts Gutes bringen!

Ebenso war er hochgradig skeptisch gegenüber den Kühlerblenden. Die Öffnungen sind in der Fläche exakt auf die notwendige Luftmenge abgestimmt. Auch, dass rechts und links die Öffnungen sind und die Blende in der Mitte geschlossen ist, sei wichtig: dadurch wird eine Strömung bzw. Verwirbelung erzeugt, die wichtig für die Kühlung sei. Die Muscle hat im Gegensatz zur V-.Rod und NRS keine Finnen in der Öffnung und benötigt daher eine größere Öffnung. Werden nun Gitter in die Öffnungen gesetzt oder andere Blenden verwendet, kann es sein, dass der Motor überhitzt und dadurch entsprechende Probleme bekommt.

Das Problem sei bekannt und deshalb würden fahraktive Rodder auch auf solche Umbauten verzichten.
Was meinen die Techniker hier im Forum dazu?

__________________
cu on the road

so Long

Joachim

Heutzutage ist alles berechnet, auch die Länge, Volumen vom Ansaugrohr, Auspuff etc., wahrscheinlich hast du Recht.
Ich bin mir ziemlich sicher das einige die hier immer an ihren Rod´s rumschrauben jetzt gestrichen die Hosen voll haben....:-)
Ich würde nie an einem originalem Moped etwas verändern.
Hast du eigentlich Angst das bei deiner 2003er die Garantie verfällt ?

__________________
Sind die Finger ölich bin ich fröhlich....

ich würde auch alles orginal belassen, zudem es ja fast ein kompletter porsche ist die haben bestimmt jahrzehnte lang dran entwickelt, evtl. hat sogar der alte röhrl das fahrwerk abgestimmt .
egal, auch vor den kleinsten eingriffen im falle Du nicht an dich halten kannst würde ich mich unbedingt extremst absichern, möglichst viele techniker und experten befragen und nur absolut erprobte und höchstpreisige teile verbauen..

Jo so ähnlich wurde mir das von einem Cheftechniker zu meinem Porsche Turbo S erzählt...... Er hat jetzt 800ps und ich fahre Ihn seit 130.000km , auch viel Rennstrecke ohne jegliche Probleme.

Ist für mich Blödsinn.... kann man jetzt lange ausführen, aber es gibt halt Leute die gerne tunen und Spass daran haben und manche die einfach zu viel Angst haben, dass etwas kaputt geht.
(Es gibt natürlich auch die Leute, die einfach den Originalzustand behalten wollen ).

So teuer sind die Ersatzteile und ein neuer Motor nun wirklich nicht.

Wenn man sich ein Harley leisten kann, und gerne tunen möchte, kann ich mir echt nicht vorstellen das einen eventuelle Reparaturkosten da zurück schrecken lassen ??!!

Hab ehrlich gesagt bisher sowas noch nie gehört, ganz ausschließen würde ich es aber auch nicht!
Allerdings ist es auch allgemein bekannt, dass es Leute gibt die solche Aussagen tätigen um besonders kompetent zu wirken.
So wirklich glaube ich das nicht was der Typ dir da gesagt hat, bis auf die Sache mit dem Kühlergitter!

für die leistung ist das system schon eine entscheidende sache. Mit dem zusammenspiel einer anderen auspuffanlage muss das nach meiner meinung neu abgestimmt werden. Und wenn das innere cover koplett wegfällt und gar die ansaugstutzen auch noch umgebaut werden dann erst recht. Was nutzt das schöne aussehen wenn der motor danach scheiße läuft.

__________________
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder

Ist das System von Porsche leistungsoptimiert oder geräuschoptimiert worden?

Ich kann da nur aus meinen Erfahrungen mit anderen Moppeds sprechen. Mit VRods kenne ich mich garnicht aus.

JEDER luftgekühlte HD Twin freut sich leistungsmäßig RICHTIG über offene Luftfilter und offene Tüten samt mapping der Einspritzung & Zündung dafür. Das dürfte wohl unbestritten sein. Grund für die beschi$$ene Serie sind Emissionen in Geräusch & Abgas.

Meiner alten Raptor 1000 hatte ich eine offene Airbox verpasst samt legalen Tüten - 15 PS mehr auf der Rolle (Mapping angepasst)

Meine aktuelle MV Agusta drückt mit 170 nun 12 PS mehr ab auf der Rolle mit ebenso offener Airbox & katlosen Tüten. Der Abstimmer meines Vertrauens baut viele Rennmotoren auf (Superbike IDM etc.) und meinte nur, dass die ganzen Restriktoren nur wegen dem Geräusch drinnen wären.......

Imho reines Geschwätz des Schraubers. Oder hast man mal so schwungvolle Restriktoren an einem Rennmotor gesehen ?

Greetz
Denali

@ Denali

Du kannnst Du ne Italienerin nicht mit einem hochleistungsberechneten Porsche Motor mit stehenden Einlassluftsäulen vergleichen.. Bei der MV ist es doch Zufall das der Motor überhaupt läuft..

"Duckundrennweg"

da fällt mir ein - Sauerkraut - bringt auch mehr druck

Karuso

hey harleykim,

im zuge Deiner recherchen ( Im schlimmsten Fall ist ein Motorschaden die Konsequenz ) sollten Dir ja etliche defekte rod-motoren begegnet sein, ich wäre an diesen motoren stark interessiert , kannst mir weiterhelfen

gruß roso

@harleykim
Wenn dein "Schlaumeier" Recht hätte, müssten alle umgebauten V-Rods ja bereits einen Motoschadden o.ä. hinter sich haben. Mir ist komischer weise nicht einer bekannt

ne, aber hunderte die versuchen mit noch mal invstition in kleine rechnerchen dem motor die verbastelten eigenschaften und die verlohren gegangenen pferdchen wieder einzuhauchen.

__________________
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder

Ich habe gerade mit dem Experten von R&R gesprochen. Er meinte zum Thema Luftfilterkasten: keinesfalls den Abstand zwischen den senkrechten Rohren im Luftfilter und dem Deckel des Filters verändern, da sonst die stehende Luftsäule gestört wird. Aus gleichem Grund nicht die Rohre kürzen! Das ist für mich plausibel.
Außerdem meinte er jedoch, dass eine Veränderung des Volumens des Luftfilterkastens die Leistung vermindert, da aus seiner Erfahrung dieses Volumen benötigt würde, damit sich die einströmende Luft wieder etwas beruhigt, bevor sie vom Motor eingesogen wird.
Kann das sein?

__________________
cu on the road

so Long

Joachim

guter Mann. Genau so isses

__________________
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder