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zum zitierten Beitrag Zitat von -Blacksteel-
Na ja, der Halter ist schon in der Pflicht, im Zweifel mit 20,-€ wegen einem defekten Auspuff - Betriebserlaubnis erlischt aber nicht usw.
Edit* Sollte der Hersteller einen defekten Auspuff geliefert haben, nimmt man den dann in die Pflicht - so meine ich das!
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A smoothed sea never made a skillful sailor
In erster Linie fühle ich mich aber nicht in der Pflicht, die Arbeit des Sachkundigen zu prüfen. Der Auspuff hat eine ABE, somit würde dieser bereits von einem Sachkundigen abgenommen und zwar genau so wie ich Ihn montiert habe. Ich kaufe ja auch keinen Neuwagen, hole den mit TÜV ab und fahre erstmal zum TÜV um alles prüfen zu lassen ob das stimmt.
Wenn ich wieder zum TÜV muss und dort der Sachkundige mich darauf aufmerksam macht das der Auspuff zu laut wäre, ist das eine andere Sache. Dann wurde ich dazu ermahnt es zu prüfen. Dann mach ich das auch - direkt vor Ort. Fällt der Topf dann eben aus der Reihe, muss ich den Nachstopfen. Ganz einfach.
Da ich (oder auch andere 1200er) im Schein bereits 96DB eingetragen habe, werde ich sicherlich in der 5db Regel liegen, heisst also 101dB dürfte ich haben. Da ich schon viele Auspuffanlagen hatte und auch gemessen habe, liegen die V&H /ThorCat/ definitiv darunter.
Lautstärke ist ein subjektives Empfinden = wer nicht wirklich einen vergleich zu richtig laut hat, kann schnell glauben das die Töpfe sooooo laut sind. Sind sie aber nicht. Die sind Kernig/Bassig bisschen rotzig - für mich optimal.
Am besten man ruft einfach mal bei FMC in Montabaur an - wenn man Zweifel haben sollte.
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@Black Pearl:
Hier mal ein Link, also quasi eine Anleitung zu "hat das schon mal einer VERNÜNFTIG nachgemessen" ... -> Fahrgeräuschmessung nach ECE, in der ECE Vorschrift ist natürlich noch die Zusammensetzung des Fahrbahnbelages en Detail beschrieben. Gültig bis 2016. Wie wir alle wissen (Klappenauspuff) läuft die Fahrgerauschmessung für die neuen Modelle anders.
Das Standgeräusch dient nur als Anhaltspunkt für eine Geräuschmessung, in gewissen "Arbeitsanweisungen" heißt es wenn das Standgeräusch bei einer Messung 5 dB höher ist als im Fahrzeugschein angegeben ist eine Sicherstellung des Motorrades vorzunehmen ...
Edit: Der Link, nicht mehr ganz aktuell, aber übersichtlich beschrieben
https://www.powerboxer.de/tuev-fragen/22-gerchemmissionoder-lmessung
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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.
Hallo Heiko,
die Messverfahren sind mir bekannt. Trotzdem vielen Dank.
Mir geht es bei der Frage darum, ob es "nur" subjektives" Empfinden all derer ist, die dieses THOR System haben und sagen, das Bike ist schon deutlich lauter als original, selbst als gekronkte Dämpfer, und trotzdem ist noch alles im grünen Bereich oder ob dieses Empfinden nachgemessen wurde und die selbst die erlaubte Toleranz überschritten wird.
Ich frage genau deshalb, weil es zu meiner Zeit als Führerscheinneuling bei mir zu Hause üblich war, die guten Remusdämpfer unters Auto zu bauen. Keine 500km Autobahn und die Dinger waren dermaßen freigebrannt, dass man selbst mit allen Augen zudrücken durch jede Geräuschmessung gefallen wäre und man hatte alle zwei Jahre "Spaß" beim TÜV.
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A smoothed sea never made a skillful sailor
Ich glaube hier im Forum hat die einer nach dem Anbau wegen der Lautstärke messen lassen. Suchfunktion mal probieren. Ich bin selber mal gespannt was der TÜV Futzi in 2 Monaten sagt.
Aber da habe ich ja noch ne Garantie drauf und wenns Ärger gibt gebe ich die garantiert zurück. Darum habe ich mich entschieden bis dahin meine gecronkten Dämpfer zu behalten.
Mit dem Freibrennen glaube ich ist da nicht viel. Sieht innen bis auf den Kat sehr solide aus und ich habe auch keine Stahlwolle oder so was sehen können. Du kannst durchschauen bis in die Kats.
Wie lange die halten werden wir halt sehen.
zum zitierten Beitrag Zitat von Black Pearl
Mir geht es bei der Frage darum, ob es "nur" subjektives" Empfinden all derer ist, die dieses THOR System haben
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Gruß
Dirk
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hallo black Pearl,
ich selber fahre nun seid 3 jahren den remus offen. bis jetzt konnte ich nichts feststellen das er freigebrannt ist. lautstärke für mich im angenehmen bereich. aber sicher auch nicht mehr im legalen bereich. hatte auch schon hin und wieder die Polizei hinter mir und bis jetzt noch nie Probleme gehabt.
lg
claudia
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biken ist für mich, die freiheit auf zwei rädern zu genießen
lg
claudia oder auch REGENFEE
Danke Claudia, bestätigt ja ein klein wenig meine Vermutung, auch wenn das Beispiel von mir eher auf die PKW Dämpfer bezogen war, die sich doch recht schnell "freibrannten."
@Blacksteel
NIchts für ungut.
Ich war knapp 15 Jahre Sonaroperator auf einem Uboot. Glaub mir, ich denk ich weiß ganz gut, wann wieviel eine Verdopplung ist und was es mit Schalldurck, Schallpegel, gemessen und empfunden so auf sich hat.
Hier mal ein wirklich guter link: Schall und Lärm, subjektiv empfunden oder objektiv gemessen
Meine Frage ist auch weder böse gemeint noch ein Vorwurf an irgendjemanden oder dergleichen.
Ich bin halt nur, auf Grund der jahrelangen Ubooterfahrung, extrem stutzig geworden, weil (fast) alle meinen, die Dinger sind selbst mit dem THOR-Cat System verdammt laut im Vergleich zu den originalen.
Und es bleibt dabei, bei einer Kontrolle oder was auch immer bist Du als Halter nunmal als erster in der Pflicht, ob Dir das nun passt oder nicht. Und du als Halter hast die Scheerereien, nicht der Hersteller, der erst später auf Grund der Garantie oder Gewährleistung herangezogen werden kann. Denn das interessiert nen Jägermeister am Sonntag Nachmittag herzlich wenig.
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Also wer den original Topf als laut empfindet und die Thor Systeme als vieeel lauter, sollte lieber Fahrrad fahren. Da ist er auf jeden Fall auf der sicheren Seite, zumindest solange wie er nicht in BaWü unterwegs ist.
Es wird immer von original ausgegangen. Der original Auspuff kratzt nicht ansatzweise an 96db.
Ich werde den V&H mit thor System messen. Hab ein DB schallpegelmessgerät.
Dann schauen wir mal. Ich tippe darauf das er definitiv unter den Befürchtungen eines startende düsenjets liegt.
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zum zitierten Beitrag Zitat von KURVENKRATZER
Also wer den original Topf als laut empfindet und die Thor Systeme als vieeel lauter, sollte lieber Fahrrad fahren. Da ist er auf jeden Fall auf der sicheren Seite, zumindest solange wie er nicht in BaWü unterwegs ist.
Es wird immer von original ausgegangen. Der original Auspuff kratzt nicht ansatzweise an 96db.
Ich werde den V&H mit thor System messen. Hab ein DB schallpegelmessgerät.
Dann schauen wir mal. Ich tippe darauf das er definitiv unter den Befürchtungen eines startende düsenjets liegt.
Hi,
die Geräuschmessungen, insbesondere die Nahfeldgeräuschmessung, finden in einem Drehzahlbereich statt, wo der Motor schon eine stabile und gleichmässige Gassäule produziert.
Daraus resultiert ein deutlich angenehmer (unaufdringlicher?) wahrzunehmendes Klangbild, als es bei dem allgemein üblichen Gepröttel auftritt, bei dem nach wenigen Metern fetten Gas anlegens schon der dritte/vierte Gang bei Ortsgeschwindigkeit eingelegt ist.
Das, sowie die deutlich geringeren Auspuffvolumina mit erheblich weniger Reflextionsraum (wenn überhaupt) als die Originalanlage mit den dicken ESD bereitstellt, führt mMn zu der Wahrnehmung, das sich diese Anlagen mit den THOR Systemeinschüben ausserhalb der Legalität bewegen könnten.
Ich warte mit Spannung auf die ersten aussagefähigen Messungen
Gruß, silent
Da hat er recht, der Blacksteel.
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--- Fragt einfach nur den, der es bessser weis! ---
Ihr schreibt zu schnell Natürlich misst FMC die Anlagen ein. Eine Short Shorts auf einer 48er, die 96 db im Schein hat, drückt nach der Umrüstung 99-101 db. Man nutzt die erlaubten 5% Streu-Toleranz aus. Das ist immer noch laut, aber eben legal laut und eben keine 130 db. Ganz selten ist mal eine Anlage drüber, die immer gleich gebaut werden. Die Ursache dafür ist eher in der Einstellung der Einpritzanlage zu finden.
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zum zitierten Beitrag Zitat von FELLFROSCH
Ihr schreibt zu schnell Natürlich misst FMC die Anlagen ein. Eine Short Shorts auf einer 48er, die 96 db im Schein hat, drückt nach der Umrüstung 99-101 db. Man nutzt die erlaubten 5% Streu-Toleranz aus. Das ist immer noch laut, aber eben legal laut und eben keine 130 db. Ganz selten ist mal eine Anlage drüber, die immer gleich gebaut werden. Die Ursache dafür ist eher in der Einstellung der Einpritzanlage zu finden.
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