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Geschrieben von carbonfreak am 26.03.2024 um 16:48:

Ich habe am Wochenende in "Grip" auf RTL2 den Vergleich
Folge 650 vom 24.03.2024 - GRIP - Das Motormagazin | RTL+
NIO ET5 Touring zum BMW M340d xdrive touring gesehen.

Die 10 Jahre alte Firma NIO macht den etablierten deutschen Herstellern vor, wie es geht? Scheint so.
Das Auto macht qualitativ einen guten Eindruck, na ja, das kenne ich schon vom Zontes 350E
Roller, den sich meine Freundin für die Fahrt zum Jobcenter gekauft hat (keine Harley parken).

Das Konzept mit dem Wechselakku ist nicht schlecht, in 5 Minuten ist der Akku wieder zu 90% voll.

Die Beschleunigung bis 150 km/h gegen den mit 340 PS nicht gerade als lahm zu bezeichnenden
BMW hat der NIO auch klar gewonnen, erst darüber konnte der BMW aufholen und knapp vor 200 km/h 
hatte er den NIO eingeholt, der bei 200 km/h begrenzt wird. Respekt!
Beim Kofferraumvolumen hatte der NIO noch etwas weniger als der  BMW zu bieten, richtig blöd
war das Sitzen in der zweiten Reihe.

Aus meiner Sicht tödlich für den NIO wurde die Fahrt über Ulm (mit Akkutausch) nach München.
Es musste mit 110 km/h nach Ulm geschlichen werden ohne ständig ein Verkehrshindernis zu sein,
damit der Akku durchhält. 2% Restkapazität waren schon ziemlich knapp und schädlich für den Akku.
Der Preisvergleich verbrauchter Diesel zu Stromkosten war dann blamabel für den NIO.

Ein Sportwagen, mit dem man zu 90% durch die Gegend schleicht. Das passt zu den Fahrzeugen,
die ich auf meinen Langstrecken sehe, Leistung ohne Ende, aber die schleichen im Windschatten
der LKWs über die Autobahn. Vor 40 Jahren habe ich das als Student mit meinem VW Käfer auch
gemacht, das fand ich damals schon doof, aber damals hatte ich keine Wahl.

Reichweite ist und bleibt ein Thema, auch bei der LiveWire kann man nicht einfach mit den Kumpels
auf Tour gehen und erwarten, dass die alle Nase lang auf das Akkuladen warten.

__________________
Lebe jetzt! Geh mit Deinem Mädel Fat Bob fahren!


Geschrieben von Robbie am 26.03.2024 um 18:32:

Was hat das mit Harley und Live Wire zu tun?


Geschrieben von motorcycle boy am 26.03.2024 um 19:07:

Na dass die grundsätzlichen Probleme beim Zweirad noch schlimmer sind, weil hier Gewicht und Volumen des Akkus im Verhältnis zum Auto noch deutlich beschränkter sind. Die Antwort des Marktes spricht ja wohl für sich. Die Unsummen, die Harley dafür verbrannt hat, machen die Firma zum Übernahmekandidaten. Schätze in spätestens zwei Jahren sind die Zeros und Energicas dieser Welt vom Markt verschwunden, weil kein Investor gutes Geld schlechtem hinterherwerfen will. Irgendwann ist so eine Wette auf die Zukunft verloren. BMW hat besonnen agiert und es richtig gemacht: Elektrozweiräder sind ausschließlich was für Ballungsräume und was fährt man in Ballungsräumen? Roller!


Geschrieben von Friendo am 26.03.2024 um 19:08:

Man kann nur hoffen das die Marke Harley-Davidson …(für mich die beste Marke der Welt) dadurch nicht auch angegriffen wird. Probleme hatten die ja immer mal …
Die Marke Livewire zu gründen ermöglicht es ja auch Verluste besser abzuschreiben. Ich vermute das war eine Nullnummer für H-D. Dabei ist die delMar ein besseres Motorrad als eine vom Preis her vergleichbare Zero die ich mal gesehen habe. Wenn ich mal die Komponenten vergleiche…
Viele Grüße


Geschrieben von Friendo am 26.03.2024 um 19:19:

Aber: ob Ihr es glaubt oder nicht…ich darf am Ostermontag wieder fahren. Ich freu mich schon drauf .. ein klasse Motorrad mit mega Spassfaktor! Bin froh das ich sie habe 😉
Für 33.000 …ich habe 30 bezahlt, hätte ich auch ein anderes Modell kaufen können .. trotzdem war die Anschaffung nicht falsch.
viele Grüße


Geschrieben von PeterB am 30.04.2024 um 13:00:

Seit einiger Zeit verfolge ich die News, die Harley-Davidson betreffen! Wie ich schon geschrieben habe, ich habe derzeit noch keine Erfahrung mit dem Elektroantrieb bzw. Elektromotorrad. Hier und da habe ich aber Nachrichten über die Elektromarke von Harley-Davidson - LiveWire gelesen. Ich bin davon ausgegangen, dass LiveWire sehr gut unterwegs ist und auch der Motorradverkauf ganz gut läuft. Gestern bin ich aber auf einen Artikel gestoßen, dass LiveWire nur Verluste macht und die Motorräder sich fast gar nicht verkaufen. Für diejenigen, die nachlesen wollen: https://www.motorrad-news.com/harley-davidson-livewire-das-ende-einer-aera/

Die Kollegen von motorrad-news haben recht – für 20.000 Euro ein Elektromotorrad mit 100 km Reichweite? Dafür habe ich ehrlich gesagt kein Geld, obwohl ich mir Gedanken gemacht habe, mir ein Elektromotorrad anzuschaffen. Bin gespannt, wie lange H-D das noch finanzieren wird.


Geschrieben von Friendo am 30.04.2024 um 19:09:

Hallo @PeterB 
Ich vermute mal das es die Marke Livewire übernächstes Jahr gar nicht mehr gibt. Mal sehen wie sich das auf den Wertverlust auswirkt aber mir kauft die Karre sicher niemand wieder ab. Aber egal!
Ich habe die H-D Livewire …und mit 20% Leistung zuckel ich so über die Dörfer aber dreh auch schon dran … damit komme ich 300km weit. Mit 20% versäg ich fast noch jedes Auto..
Das finde ich jetzt nicht so schlecht … man kann natürlich auch mit 100% Leistung fahren und das vorhandene Programm nehmen…aber dann natürlich nicht die volle Leistung abverlangen …dann kommt man sicher auch deutlich über 100 km…
Je nachdem wie doll man dreht eben? Ich komme mit meiner Fahrweise pro Prozent Akku ca. 3 km weit und das ist sicher kein langweiliges Fahren …. Innerorts ist das echt spassig … das fette Drehmoment ist schon der Hammer

Viele Grüße
Friendo

p.s: manche haben grundsätzliche Abneigungen …neulich hat sich jemand die Ohren zugehalten als ich vorbei fuhr… meistens krieg ich aber Daumen hoch!


Geschrieben von NextGen am 06.05.2024 um 10:50:

dieses ganze ewige Gerede von "Livewire wird es bald nicht mehr geben..." oder "es werden keine E-Autos mehr gekauft..." geht mir echt tierisch auf die Eier.
Warum? Falsche Wahrnehmung? ich sehe um mich rum immer mehr E-Autos. Ich bin zumindest froh, dass ich noch erleben darf, wie sich mal etwas zum Guten
weiterentwickelt. Schliesslich sehe ich auch keine Kutschen mehr rumfahren....

Ich fahre jetzt seit 3 Jahren elektrisch Auto und seit 1 Jahr die Livewire - Fazit: NIE wieder zurück! NIE! Warum? deswegen:


erstens - Fahrgefühl! Fahrkomfort! jeder der einmal damit gefahren ist hat nie wieder Bock auf nen altbackenen Verbrenner.
                Beschleunigung unbeschreiblich - über Laufruhediskussionen kann ich nur lachen.
                ich hatte letzes Wocheneden den Ioniq5 N - Hammerteil - wie ne Rakete - wer will kann sogar
                Motorenlärm anmachen und schalten. Verbrauch: bei vollkommen sinnlosem Rumheizen zu Testzwecken
                mit 250 über die A2 und Proll-BMW an jeder Ampel stehen lassen (ca. 3sec bis 100) ca. 30-35kwh. Macht max 10€ zu hause oder 15€ am Schnellader.
zweitens - Reichweite - Friendo schafft 300km ich schaffe immer mindestens 230km mit einer Ladung und ich fahr nur
               im optimierten Sportmodus (3x100%) -
drittens - Kosten! Unschlagbar! Kosten für einmal volladen (230km) an der PV: 8ct/ KWh  - 1,20€ - An der Steckdose ohne PV 4,50€ - Am Schnellader unterwegs 7,50€
               Steuer - 0 Euro!
               THG-Prämie - letztes Jahr 320€ eingenommen
               Unterhalt - Bremsflüssigkeit und Reifen irgendwann
fünftens - Fahrverbote! Werden immer mehr und ich kann die Anwohner auch verstehen, weil es immer Spinner mit Hörschaden gibt.
                Abends fast lautlos durch die Landschaft gleiten - nur Fliegen ist noch schöner!
sechstens - Abgase, Gestank, CO2-Ausstoss. Weg! Bevor jetzt wieder jemand mit der Akku-Herstellung kommt - macht euch erst mal seriös schlau!
                  bevor Propaganda von vor 5 Jahren rausgeholt wird. Achja - und lasst eure Handys und Notebooks recyceln.

Jeder wie er mag, aber über kurz oder lang werden die Verbrenner von den Straßen verschwinden - that's economy - that's live!


Geschrieben von Zuschauer am 06.05.2024 um 11:07:

Bis die Verbrenner verschwunden sind bin ich auch verschwunden,also Wayne

Arbeitest Du bei der Bild weil du von Proll-BMW redest?

__________________
"Wenn du nicht mit Wissen überzeugen kannst, verwirre mit Schwachsinn"


Geschrieben von Friendo am 06.05.2024 um 20:54:

 @NextGen 
Also ob Du damit Recht hast? Man fährt eine Harley weil sie guten Sound hat…fettes Drehmoment und Vibrations hat und auch noch gut aussieht und man Teile ohne Ende bekommt um sein Bike zu persionalisieren. Die Harley Biker lieben es auf einem fahrenden Motor zu sitzen.
Die Livewire war sicher eine gute Konstruktion … aber die Marke ist die Falsche dafür… es wird vielleicht mehr Elektromobilität geben …obwohl die Zeichen etwas anderes sagen…aber gut…fahren wir dann eben elektrisch … aber Harley wird das Rennen nicht machen … so glaube ich. Wäre schön wenn ich mich irre…H-D ist für mich die beste Marke der Welt!


Geschrieben von bestes-ht am 06.05.2024 um 21:15:

Anhänger kann so ne E-Schleuder nicht! 😎
Die Saudis lassen sich dich Butter nicht vom Brot nehmen und fördern mehr Öl, der Preis fällt.
Stiebel Eltron (Wärmepumpen) hat letztes Jahr 6 Tage die Woche  gearbeitet, jetzt machen sie Kurzarbeit, Nachfrage eingebrochen. 
VW ebenso, Verkaufszahlen E-Fahrzeuge hinken hinter den Erwartungen zurück, billige Chinaböller drücken auf den Markt!

__________________
Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich


Geschrieben von Moos am 06.05.2024 um 21:46:

Bitte fangt hier nicht schon wieder mit dem leidigen Für und Wider Elektro an.

__________________
Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.


Geschrieben von Benji am 06.05.2024 um 22:01:

zum zitierten Beitrag Zitat von NextGen
dieses ganze ewige Gerede von "Livewire wird es bald nicht mehr geben..." oder "es werden keine E-Autos mehr gekauft..." geht mir echt tierisch auf die Eier.
Warum? Falsche Wahrnehmung? ich sehe um mich rum immer mehr E-Autos. Ich bin zumindest froh, dass ich noch erleben darf, wie sich mal etwas zum Guten
weiterentwickelt. Schliesslich sehe ich auch keine Kutschen mehr rumfahren....

Ich fahre jetzt seit 3 Jahren elektrisch Auto und seit 1 Jahr die Livewire - Fazit: NIE wieder zurück! NIE! Warum? deswegen:


erstens - Fahrgefühl! Fahrkomfort! jeder der einmal damit gefahren ist hat nie wieder Bock auf nen altbackenen Verbrenner.
                Beschleunigung unbeschreiblich - über Laufruhediskussionen kann ich nur lachen.
                ich hatte letzes Wocheneden den Ioniq5 N - Hammerteil - wie ne Rakete - wer will kann sogar
                Motorenlärm anmachen und schalten. Verbrauch: bei vollkommen sinnlosem Rumheizen zu Testzwecken
                mit 250 über die A2 und Proll-BMW an jeder Ampel stehen lassen (ca. 3sec bis 100) ca. 30-35kwh. Macht max 10€ zu hause oder 15€ am Schnellader.
zweitens - Reichweite - Friendo schafft 300km ich schaffe immer mindestens 230km mit einer Ladung und ich fahr nur
               im optimierten Sportmodus (3x100%) -
drittens - Kosten! Unschlagbar! Kosten für einmal volladen (230km) an der PV: 8ct/ KWh  - 1,20€ - An der Steckdose ohne PV 4,50€ - Am Schnellader unterwegs 7,50€
               Steuer - 0 Euro!
               THG-Prämie - letztes Jahr 320€ eingenommen
               Unterhalt - Bremsflüssigkeit und Reifen irgendwann
fünftens - Fahrverbote! Werden immer mehr und ich kann die Anwohner auch verstehen, weil es immer Spinner mit Hörschaden gibt.
                Abends fast lautlos durch die Landschaft gleiten - nur Fliegen ist noch schöner!
sechstens - Abgase, Gestank, CO2-Ausstoss. Weg! Bevor jetzt wieder jemand mit der Akku-Herstellung kommt - macht euch erst mal seriös schlau!
                  bevor Propaganda von vor 5 Jahren rausgeholt wird. Achja - und lasst eure Handys und Notebooks recyceln.

Jeder wie er mag, aber über kurz oder lang werden die Verbrenner von den Straßen verschwinden - that's economy - that's live!

Hi, 
warum holst du so aus? Fahr doch elektrisch. Hat bestimmt keiner was dagegen. Erzähl aber keinem, dass du aktuell völlig emissionsfrei fährst. Irgendjemand stellt dein Bike hergestellt und das kostet Energie. 
Proll-BMWs … ich hatte zwei, meine Frau fährt einen. Wenn wir uns kennen lernen würden, würden wir/ich feststellen, dass du wahrscheinlich der größere Proll bist. 

Eigentlich wollte ich gar nicht auf deinen Beitrag antworten, aber mir ist gerade langweilig. 😁

Ach ja, nur fliegen ist schöner. Hähä.


Geschrieben von NextGen am 07.05.2024 um 08:40:

zum zitierten Beitrag Zitat von bestes-ht
Anhänger kann so ne E-Schleuder nicht! 😎
Die Saudis lassen sich dich Butter nicht vom Brot nehmen und fördern mehr Öl, der Preis fällt.
Stiebel Eltron (Wärmepumpen) hat letztes Jahr 6 Tage die Woche  gearbeitet, jetzt machen sie Kurzarbeit, Nachfrage eingebrochen. 
VW ebenso, Verkaufszahlen E-Fahrzeuge hinken hinter den Erwartungen zurück, billige Chinaböller drücken auf den Markt!

mir reicht das völlig:
Anhängelast
ungebremst. 750 kg. 750 kg ; Anhängelast gebremst 12%. 1.600 kg.

Die "Saudis" stellen genau deshalb selbst schon um.

meine Stiebel Eltron läuft hervorragend in Kombi mit PV-Anlage.
Wir haben zu dritt seit Einbau noch ingesamte Energiekosten von 600euro/Jahr.
inklusive Livewire, inklusive e-Auto, inklusive Haushaltsstrom, inklusive Heizung und Warmwasser.

die "billigen Chinaböller" sind mittlerweile technisch besser als die deutschen
Fortschrittsverhinderer. Wer nicht mit der Zeit geht geht halt mit der Zeit.

und zum Thema "Proll-BMW" - es gibt da eine bestimmte Klientel, nicht jeder BMW ist gleich ein "Proll-BMW".


Geschrieben von BlackChrome am 07.05.2024 um 13:32:

zum zitierten Beitrag Zitat von NextGen
ewige Gerede
tierisch auf die Eier
altbackenen
kann ich nur lachen
vollkommen sinnlosem Rumheizen
Proll-BMW
Spinner
macht euch erst mal seriös schlau!
Propaganda

Du hast dich zwar teilweise zum Thema ausgelassen, doch dein latent aggressiver Ton und übergriffiger Umgang ist hier für mich fehl am Platz und unerwünscht. Lass das bitte. Du kannst ja in einem E-Lover-Forum weiter in diesem Stil rumlästern wenn du das brauchst.

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Grüße, BlackChrome

Einfache Farbenlehre: rot + grün = braun