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Bremsenumbau XR1200 --> XL Sportster

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Bremsenumbau XR1200 --> XL Sportster

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Sportyzilla ist offline Sportyzilla · 881 Posts seit 18.06.2012
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fährt: Sportster
Neuer Beitrag 05.07.2013 17:16
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Zitat von hmguenther
Für den Umbau mit einer Scheibe der Touring-Modelle bei serienmäßiger Einzelscheibe, wird übrigens der Tausch auf den Hauptbremszylinder mit 1/2 Durchmesser empfohlen.

Hab ich auch schon überlegt, aber der Hebelweg wird nur länger. Schwammig dürfte nicht sein.

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hmguenther ist offline hmguenther · 177 Posts seit 21.06.2011
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Neuer Beitrag 05.07.2013 17:32
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Mag ja sein, dass ich da einen Denkfehler habe, aber bei der serienmäßigen 11 mm Pumpe der Einscheibenbremse, ist der Druck m.E. größer als bei der 1/2 Pumpe. Das ist bei der einen Scheibe ja auch sinnvoll. Bei der Doppelscheibe muss mehr Flüssigkeit bewegt werden, so dass der größerer Durchmesser der Pumpe sinnvoll ist. Auf den geringeren Druck kommt es dabei nicht an, weil die zweite Scheibe dies ausgleicht (laienhaft ausgedrückt).

Wenn jetzt die 4 Kolben Bremse bei gleichem (11 mm) Durchmesser des Hauptbremszylinders montiert wird, muss mehr Bremsflüssigkeit "bewegt" werden als bei der Originalbremse. Zumal die Einzelnen Bremskolben der Touringbremse jeweils auch noch einen größeren Durchmesser haben, soweit ich weiß. Mehr Flüssigkeit bei gleichem Pumpendurchmesser, müsste zu einem längeren Hebelweg führen, oder?

Wenn ich da technisch einen falschen Schluss ziehe, korrigiert mich bitte.

Kodiakbaer ist offline Kodiakbaer · 427 Posts seit 08.02.2012
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427 Posts seit 08.02.2012 aus Bremen

fährt: XR 1000, Norton Commando 850, Laverda 750 SFC
Neuer Beitrag 05.07.2013 18:18
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Hallo,

Deine Uebrlegungungen kann ich schon nachvollziehen. Meines Wissens werden bei Brembo Doppelkolbenanlagen (auch bei den alten Einzelkolben P8 Zangen) fuer Doppelscheiben 16 mm Hauptbremszylinder (z.B. bei Ducati) verwendet. Daher meine Verwunderung ueber die 1/2 " Pumpe. O.K sicher spielt der Durchmesser der Kolben eine Rolle aber trotzdem ist die Abweichung gegenueber anderen Anbietern merkwuerdig. Obwohl Du ja mit 11/16 den bei Ducati verwendeten Durchmesser schon sehr nahe kommst.

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Sportyzilla ist offline Sportyzilla · 881 Posts seit 18.06.2012
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Neuer Beitrag 05.07.2013 18:49
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Zitat von hmguenther
Mag ja sein, dass ich da einen Denkfehler habe, aber bei der serienmäßigen 11 mm Pumpe der Einscheibenbremse, ist der Druck m.E. größer als bei der 1/2 Pumpe. Das ist bei der einen Scheibe ja auch sinnvoll. Bei der Doppelscheibe muss mehr Flüssigkeit bewegt werden, so dass der größerer Durchmesser der Pumpe sinnvoll ist. Auf den geringeren Druck kommt es dabei nicht an, weil die zweite Scheibe dies ausgleicht (laienhaft ausgedrückt).

Wenn jetzt die 4 Kolben Bremse bei gleichem (11 mm) Durchmesser des Hauptbremszylinders montiert wird, muss mehr Bremsflüssigkeit "bewegt" werden als bei der Originalbremse. Zumal die Einzelnen Bremskolben der Touringbremse jeweils auch noch einen größeren Durchmesser haben, soweit ich weiß. Mehr Flüssigkeit bei gleichem Pumpendurchmesser, müsste zu einem längeren Hebelweg führen, oder?

Ja der Meinung bin ich auch. Mehr Volumen, das ausgeglichen werden muss, führt zu einem größeren Hebelweg.
Im ungünstigsten Fall (zwei Zangen, kleinste Pumpe) ziehe ich den Hebel an den Lenker und nix passiert - übertrieben gesagt.

Bei anderem kolbendurchmesser ändern sich aber auch die Kräfte, die sich einstellen.

Ich versuche mal das Setup "eine Brembo Zange und der Standard Mastercylinder". Der Hebelweg wird hoffentlich akzeptabel bleiben.

Ich meinte nur: Schwammig darf es nicht werden, wenn richtig entlüftet wurde. Die Frage ist, ob durch den Hebelweg dieser Eindruck entstehen kann, wenn man ein ungünstiges Setup fährt.

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hmguenther ist offline hmguenther · 177 Posts seit 21.06.2011
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fährt: Sportster 72, 2013
Neuer Beitrag 05.07.2013 22:00
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Zitat von Sportyzilla[/

Ich meinte nur: Schwammig darf es nicht werden, wenn richtig entlüftet wurde. Die Frage ist, ob durch den Hebelweg dieser Eindruck entstehen kann, wenn man ein ungünstiges Setup fährt.

Ja, ich denke so waren die Beiträge in den US-Foren auch gemeint. Der lange Hebelweg gibt einem das Gefühl, das die Bremse nicht auf den Punkt kommt.

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Sportyzilla ist offline Sportyzilla · 881 Posts seit 18.06.2012
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Neuer Beitrag 06.07.2013 11:12
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Lässt sich die Einheut eigentlich ohne weiteres tauschen? smile

Sitzt in dem Gehäuse nicht u.a. der Bremslichtgeber und so? Hatte die Dinger für diverse Lenkerwechsel schon so oft in der Hand, aber gerade habe ich kein Bild zur Hand - falscher Rechner, an dem ich sitze.

Willst du deinen 1200R Mastercylinder eigentlich loswerden?


Gruß,
Robert

p.s. Bremsbeläge sind schon angekommen. 25€ aus der Bucht von TRW. Louis lag bei 37€!

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hmguenther ist offline hmguenther · 177 Posts seit 21.06.2011
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Neuer Beitrag 06.07.2013 16:32
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Das will ich doch schwer hoffen, dass sich das ohne Probleme tauschen lässt. Nach den Berichten in den US-Foren ist das Plug And Play. Der Bremslichtgeber sitzt wohl in dem Schaltergehäuse und wird durch den Bremshebel bedient. In der Bremsarmatur selber sitzt kein Schalter.

Tut mir leid, aber die Originalteile werde ich behalten, falls ich das Motorrad mal verkaufe, werde ich es wieder in den Originalzustand versetzen. Für die technischen Verbesserungen, wie Gabelfedern, Wilbers Dämpfer und auch die verbesserten Bremsen ist beim Verkauf nach meinen Erfahrungen kein Mehrpreis zu erzielen. Da lohnt sich der Einzelverkauf dann eher. Deswegen verändere ich an meinem Motorrad auch nur Dinge, die sich wieder zurückrüsten lassen und hebe alle Originalteile auf.

Danke für den Tipp im den Bremsbelägen. Ich hatte meine Lucas Beläge bei Motogrip.de bestellt. Kosteten 27 EUR, also auch erheblich günstiger als bei Louis. Die haben dort Beläge von Brembo, EBC und Lucas. Die hatten ja alle in dem Belagtest in der Dream Machines gut abgeschnitten.

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Sportyzilla ist offline Sportyzilla · 881 Posts seit 18.06.2012
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Neuer Beitrag 06.07.2013 16:41
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Wobei ich die organischen von Harley bisher nicht schlecht gefunden habe. Die hätte ich auch genommen, aber die TRW Lucas Beläge waren einfach an preiswertesten zu bekommen. smile

Kein Ding mit der Pumpe! Ich verkaufe auch keine Originalteile. Hätte aber ja sein können. Augenzwinkern Ich werde das ganze erstmal mit der kleinen Pumpe und einem Sattel testen. Dann berichte ich wieder und ggfs. kommt dann noch eine andere Pumpe.
Mikes XR1200 Sattel läuft ja beispielsweise auch gut an der kleinen 48-Pumpe.

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Neuer Beitrag 07.07.2013 13:21
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Nett, jetzt habe ich sogar schon eine Brembo Scheibe von einem Touring Modell neu bekommen für ne schmale Mark.

Freude

TRW Beläge sind auch angekommen.

Muss eigentlich nur die Handpumpe mitspielen. Das macht mich noch etwas nervös. Mal sehen.

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hmguenther ist offline hmguenther · 177 Posts seit 21.06.2011
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Neuer Beitrag 07.07.2013 14:26
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Wo hast Du die bekommen? USA oder hier in D?

Ich bin gespannt auf Deine Erfahrungen. Bei mir wird es ja leider noch etwas dauern......

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Neuer Beitrag 07.07.2013 14:41
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USA. Hier kosten die ja auch 100-150€, selbst gebraucht.

Da hat jemand im eBay seine Bremboscheiben verkauft, abgeschraubt vom Neumotorrad. Sofort Kauf 20 $ oder sowas. Mit Versand ca. 50€ plus MWST/Zoll noch.
Man muss oft einfach warten und dann schnell sein. xD

Hab zwar nur die linke bekommen, aber die reicht mir ja erstmal für mein Zwischenziel.

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Neuer Beitrag 07.07.2013 18:21
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Na das ist ja wirklich ein Super Preis. Unter 100$ inkl. Versand habe ich die noch nicht gesehen. Glückwunsch!

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Neuer Beitrag 07.07.2013 19:25
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Schnapper, stimmt schon. smile

Letztlich muss ich auch etwas aufs Geld schauen und das einzige was hilft ist Zeit, Zeit und Geduld. Ich habe auch relativ viel Zeit ins suchen gesteckt und wenns sein musste war ich dann schnell. Aber erstmal rausfinden, was passt und was Schrott ist, muss man auch erstmal.

Ein ausgelutschter Bremssattel nützt einem auch nichts.


Ich werde umfassend berichten, wenn die Teile da sind. Das UPS Tracking Dingens im Netz sagt, dass es noch zwei Wochen dauern wird. Doof ^^.

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fährt: Sportster 72, 2013
Neuer Beitrag 08.07.2013 10:40
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Bei den Scheiben von den Touring Modellen ist wohl doch Nacharbeit notwenig. So wie es aussieht, sind die Originalscheiben der Sportster an den Befestigungslöchern eingesenkt. Die Touringscheiben sind das nicht, so dass die Befestigungsschrauben, die ja original schon wenig Platz zum Tauchrohr der Gabel haben, dort anschlagen.
Man muss den Köpfe der Schrauben also entweder abdrehen, oder Schrauben mit flachem Kopf besorgen (welche und woher?) oder die Befestigungslöcher in den Bremsscheiben so einsenken, wie bei den Originalscheiben.
Mal sehen, wie ich das kleine Problem löse. Falls da jemand eine Idee hat .........

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fährt: Sportster
Neuer Beitrag 08.07.2013 11:13
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Oh Shit, das ist mir noch gar nicht aufgefallen.

Aber du hast anscheinend Recht:
http://cdn02.trixum.de/upload2/68600/684...30b61819228.jpg

Mal sehen, was wir da machen.

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