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Geschrieben von Ben.Gee am 19.10.2024 um 13:32:

PM Bremssattel und Anker

Hallo Community,

ich möchte an meiner 75er FX hinten einen Sattel von PM montieren und habe dafür die grundplatte für 11.5“ Bremsscheiben bei w&w gekauft, zusammen mit einer Ankerstange zum Befestigen.

Allerdings hat die mitgelieferte Schraube von PM für die Verbindung mit dem Anker (auch von PM) einen größeren Durchmesser als das 3/8“ Kugelgelenk am Anker (siehe Foto).

Bin ich jetzt einfach zu blöd oder haben die sich was dabei gedacht?

Geschrieben von Opa-Yogi am 19.10.2024 um 13:52:

Ich denke, falsches Kugelgelenk mitgeliefert….
Solltest es beim Händler reklamieren.
Man könnte auch ne Lösung basteln, in dem man eine passende Reduzierhülse für das Schraubenloch in der Ankerplatte und eine 3/8“ Schraube einsetzt.

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Geschrieben von k.kerosin am 20.10.2024 um 09:17:

glaub  die 3/8 bezieht auf den schluesselweite innenimbus!!!??? musste noch mal nachschauen

Geschrieben von DJ am 20.10.2024 um 09:38:

zum zitierten Beitrag Zitat von Ben.Gee
Allerdings hat die mitgelieferte Schraube von PM für die Verbindung mit dem Anker (auch von PM) einen größeren Durchmesser als das 3/8“ Kugelgelenk am Anker (siehe Foto).

Also es gibt ja nichts, was es nicht gibt ... aber:

Du bist sicher, dass eine Ankerstrebe für einen Bremssattel mit einem Kugelgelenk befestigt wird?
Sorry, aber das habe ich bisher noch nie gesehen?
Wer baut denn so was?

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Der Weg ist das Ziel ... wer torkelt hat mehr vom Weg! Augenzwinkern

Geschrieben von Ben.Gee am 20.10.2024 um 10:06:

Naja, es wird als Zubehörteil passend zu den Sätteln angeboten und ich habe das tatsächlich schon öfter auch an Mopeds verbaut gesehen. Irgendwie muss die Grundplatte ja befestigt werden. Könnte mir natürlich auch einfach ein Flacheisen zurecht biegen und gut ist’s. So sieht es aber schöner aus.

mir gehts halt nicht in den Kopf, weshalb die Teile von einem Hersteller, die genau für diesen Zweck gebaut wurden, dann halt nicht zusammen passen..

hier mal die Seite von w&w..

https://www.wwag.com/de/performance-machine-bremssaettel

diesen Halter habe ich:
https://www.wwag.com/de/bremssattelhalter-125x4r-und-125x4sl-bremssattelhalter-hinten-fl-fx-1973-1983

und die obere von den Ankerstangen, die allerdings alle eine 3/8“ Bohrung haben und die Schraube von der Grundplatte hat 5/8“ (geschätzt, nicht gemessen)

https://www.wwag.com/de/einstellbare-bremsankergestaenge

Geschrieben von Ben.Gee am 20.10.2024 um 10:09:

zum zitierten Beitrag Zitat von k.kerosin
glaub  die 3/8 bezieht auf den schluesselweite innenimbus!!!??? musste noch mal nachschauen

Fakt ist, dass die Schraube nicht durchs Loch geht. Hab’s ja versucht 🤷🏻‍♂️

Geschrieben von k.kerosin am 20.10.2024 um 11:23:

zum zitierten Beitrag Zitat von DJ
zum zitierten Beitrag 187

Also es gibt ja nichts, was es nicht gibt ... aber:

Du bist sicher, dass eine Ankerstrebe für einen Bremssattel mit einem Kugelgelenk befestigt wird?
Sorry, aber das habe ich bisher noch nie gesehen?
Wer baut denn so was?

ich

Geschrieben von Franz-REMCM am 20.10.2024 um 11:36:

Ich auch

Geschrieben von k.kerosin am 20.10.2024 um 11:43:

.

Geschrieben von FRN1985 am 20.10.2024 um 11:46:

Jo, 

hab son Halter mit Anker von RST verbaut.

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Greetz
Franky

Geschrieben von DJ am 20.10.2024 um 12:12:

zum zitierten Beitrag Zitat von k.kerosin
ich

Das mag ja sein, aber - sorry - ist nach meinem Verständnis keine "vernünftige" Lösung.

Hintergrund:
Ich habe vor einigen Jahren eine Bremssattel-Anlage mechanisch berechnet. Zu den Berechnungen gehörten die gesamten auftretenden Kräfte innerhalb der Anlage (Scheibenbremse, Bremssattel, Bremsbeläge, Adapterplatten) aber auch die Kräfte innerhalb der Verschraubungen.
In dem Fall waren es zwei M10 Schrauben mit Steigung 1,5.
Es wurden unter anderem berechnet: Spannungsquerschnitt, Nachgiebigkeit, Streckgrenzen, Querkraft, Reibwerte an den Trennfugen der Gewinde, Klemmkraft, Vorspannungskraft, Kräfteverhältnis, Zugspannung, Torsionsspannung, usw. usw.

Nur im Bereich der Verschraubung wurden fast 30 Eigenschaften der Schrauben/Gewinde berechnet.
In diesem Zusammenhang muss gesagt werden, dass bei der berechneten Bremsanlage die Verschraubung senkrecht zu den auftretenden Kräften angebracht waren (Querkräfte) und sich daher die Kraft nicht unmittelbar - wie hier - auf die Gewinde als Längskräfte ausüben.
Das halte ich doch für sehr fraglich.
Und wir sprechen bei Vollbremsungen mit einem derartigen Mopäd über Kräfte in der Bremsanlage in Größenordnungen von 9.000 - 11.000 N. Das muss man sich mal "auf der Zunge zergehen lassen".
Das würde ich keinem Gewinde wie hier direkt als Zugkraft auf Dauer zumuten.

Aber OK, muss jeder selber wissen, was er an seinem Mopäd anbaut  .... und ich wundere mich gleichzeitig, dass es TÜV-Prüfer gibt, die so etwas abnehmen.

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Geschrieben von Ben.Gee am 20.10.2024 um 13:05:

Von all jenen, die es auch so gemacht haben - mit welchen Ankern habt ihr das umgesetzt? 

zu den Berechnungen: das ist vermutlich einer der Gründe, weshalb wir in Deutschland technologisch eher eine untergeordnete Rolle spielen heute. Es werden jede Menge theoretische Grundlagen und Berechnungen diskutiert, während anderswo auf der Welt die Leute es einfach machen und es scheint zu funktionieren.

no offense aber ich seh das auf meiner Arbeit täglich.. geht nicht, darf nicht, will nicht aber überall auf der Welt passiert Innovation 🤷🏻‍♂️

Geschrieben von Ben.Gee am 20.10.2024 um 13:08:

zum zitierten Beitrag Zitat von k.kerosin
.

Das ist aber nicht die Senkkopfschraube, die bei der Halterung dabei war, oder?

hält das dann, wenn der Durchmesser der Schraube geringer ist als deren Bohrung?

Geschrieben von k.kerosin am 20.10.2024 um 15:49:

nein,
hat damals alles gepasst,
du hast aber auch ein anderren halter, ob es da unterschiede gibt ?????? anscheint ja, warum da eine senkkopfschraube im kit ist?????
bei den bremsanker sind ja die schrauben/muttern dabei3/8

Geschrieben von Ben.Gee am 20.10.2024 um 16:11:

Ich glaube, deins ist der Halter für eine 10“ Bremsscheibe, der ist anders geformt. Ich muss von innen mit Senkkopf rein, weil die Bohrung über der bremsscheibe liegt und eine normale Schraube dann schleifen würde.