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Geschrieben von vivid1909 am 08.06.2026 um 13:36:

Servus zusammen, 

Ich wollte vergangenen Samstag auf meine 2008 FB  eine andere Map aufspielen. 
In dem Zug habe ich natürlich die originale Map gespeichert und bin aus allen Wolken gefallen. 
Auf dem Bike in eine 88ci Map, wieso ist nun die Frage..... 

Es macht ja wenig Sinn das man 88ci Map fährt auf einem 96ci Motor, außer jemand hat die 88ci Zylinder auf den 96er Motor gepackt....

Würde ungerne einen Kopf abnehmen.

Habt ihr eine Idee, wie ich das herausfinden kann welche Zylinder verbaut sind?


Geschrieben von vivid1909 am 09.06.2026 um 07:03:

Niemand eine Idee?


Geschrieben von Shadow am 09.06.2026 um 08:15:

zum zitierten Beitrag Zitat von vivid1909
Es macht ja wenig Sinn das man 88ci Map fährt auf einem 96ci Motor, außer jemand hat die 88ci Zylinder auf den 96er Motor gepackt....

dazu noch die 88er Kolben ....... Ne Ne

denke eher das die Map falsch ist, neue 96er Map aufspielen und gut ist Augenzwinkern


Geschrieben von Moos am 09.06.2026 um 08:32:

Die Zylinder vom TC88 gehen gar nicht. Die wären zu kurz, da der TC96 mehr Hub hat. Da müssten dann auch die KW getauscht worden sein, dann würde es wieder passen.

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Moos

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Geschrieben von vivid1909 am 09.06.2026 um 08:35:

Ja du für mich ergibt es auch wenig Sinn.
Allerdings ist es auch merkwürdig wieso man eine 88ci Map abändert und aufspielt 🤣


Geschrieben von vivid1909 am 09.06.2026 um 08:40:

zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
Die Zylinder vom TC88 gehen gar nicht. Die wären zu kurz, da der TC96 mehr Hub hat. Da müssten dann auch die KW getauscht worden sein, dann würde es wieder passen.

Du ich kenne mich leider mit den neuen Motoren nicht wirklich gut aus... 
Allerdings habe ich die Info gekommen das die Zylinder Baugleich sind, lediglich die Kolben wären unterschiedlich.
Was letztlich auch schlüssig wäre, allerdings fraglich wieso jemand so einen Bullshit dann verbauen würde.


Geschrieben von Metal-Rider am 09.06.2026 um 09:39:

zum zitierten Beitrag Zitat von vivid1909
Ja du für mich ergibt es auch wenig Sinn.
Allerdings ist es auch merkwürdig wieso man eine 88ci Map abändert und aufspielt 🤣

Das ist nicht so unüblich. Ich habe einen PV und meine FB auf dem Prüfstand abstimmen lassen. Es gibt aber genug Leute, die sich die Abstimmung gespart haben und eine vorhandene Map aufgespielt haben. Die haben dann oft "die am Nahe liegendste" Map genommen und am Anfang (vom TC96) war die Auswahl noch nicht so groß.

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Gruß Ecki

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Geschrieben von vivid1909 am 09.06.2026 um 11:07:

Du das kann definitiv sein.
Spannend finde ich aber das sie diese map zwar etwas angepasst haben, allerdings an der völlig falschen Stelle 😁. 
Somit lief das Bike die ganze Zeit genau so Mager wie mit der Standard map.


Geschrieben von Alex MTeK am 09.06.2026 um 16:14:

88er und 96er Zylinder sind völlig identisch, genauso wie 95er und 103er (die genaugenommen auch nur 88 / 96er Zylinder mit größerer Bohrung sind).

Bei einem Mapping ist es genaugenommen völlig egal, welcher Hubraum da drinsteht, wenn entsprechend andere Parameter korrekt angepaßt wurden. Letztlich muß unterm Strich die passende Menge Sprit eingespritzt werden und da ist der Hubraum nur eine einzelne Berechnungsgröße. Eine weitere wäre z.B. die Einspritzdüsengröße. Also wenn man wollte, könnte man den Hubraum in der Map verdoppeln und dafür die Düsengröße ebenfalls im Mapping verdoppeln oder die VE-Werte halbieren.  Das würde sich gegenseitig aufheben.

Gruß Alex


Geschrieben von motorcycle boy am 09.06.2026 um 21:48:

zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
Die Zylinder vom TC88 gehen gar nicht. Die wären zu kurz, da der TC96 mehr Hub hat. Da müssten dann auch die KW getauscht worden sein, dann würde es wieder passen.

Das regelt man über unterschiedliche Pleuellängen oder unterschiedliche Abstände der Kolbenbolzen zum Kolbenboden  . Die Pleuel vom TC 88 sind länger, bzw. der Abstand Kolbenbolzen zu -boden größer, damit liegt  UT am Kolbenboden gemessen nicht so tief, wie es der 88/96-Zylinder hergeben würde.

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)


Geschrieben von ixxi-seven_neu am 09.06.2026 um 21:59:

Moin,

ich mache meine Mappings ja auch mittlerweile selber. Wenn man ne 88er Map nimmt und die Werte für die Zylinderfüllung und das Gemischverhältnis anpasst, dann funktioniert das auch für eine 96er. Vielleicht hatte der Vorbesitzer nur diese eine Map und ihm blieb nicht anderes übrig. Deshalb benenne ich meine Mappings auch immer um, so das sie mit dem Lufi, der Auspuffanlage und sonstigen Änderungen passen.

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Gruß

Andreas

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Geschrieben von vivid1909 am 10.06.2026 um 07:04:

Moin,

Ja könnte so gewesen sein, allerdings schaut das 88cui Mapping eher nach Standard Mapping für eine offene Anlage aus.
Was ja dann wiederum für einen 96cui mit Klappenanlage und offenem Filter zu wenig ist.


Geschrieben von Karl H. am 10.06.2026 um 10:15:

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
Die Zylinder vom TC88 gehen gar nicht. Die wären zu kurz, da der TC96 mehr Hub hat. Da müssten dann auch die KW getauscht worden sein, dann würde es wieder passen.

Das regelt man über unterschiedliche Pleuellängen oder unterschiedliche Abstände der Kolbenbolzen zum Kolbenboden  . Die Pleuel vom TC 88 sind länger, bzw. der Abstand Kolbenbolzen zu -boden größer, damit liegt  UT am Kolbenboden gemessen nicht so tief, wie es der 88/96-Zylinder hergeben würde.

Mehr Hub gibt‘s nur mit neuer Kurbelwelle. Die Lage des Kolbenbolzens oder Länge des Pleuels ändern nichts am Hub.

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Gruß
Karl


Geschrieben von motorcycle boy am 10.06.2026 um 10:46:

 @Karl H. 

Um es nochmal ausführlicher zu erläutern: Es ging mir ums Baukastensystem des TC. Gussteile wie die Alukühlrippenkörper des Zylinders und das Gehäuse  sind am teuersten zu ändern , deswegen:  

=> legt man das Kurbelgehäuse für eine Motorenfamilie gleich von vorneherein so aus, dass die größte in der Zukunft vorgesehene Kurbelwelle (hier bei 96“, 103“, 110“) reinpasst. Solange die 88“-Version mit kleinerer Kurbelwelle eingebaut wird, gleicht man den kleineren Hub dadurch aus, dass man
- längere Pleuel einbaut oder 
​​​​​​- den Abstand zwischen Kolbenbolzen und -boden erhöht 
damit man
- nicht kürzere Zylinder (andere teure Gußformen für  Alukühlrippenkörper des Zylinders), kürzere Stößelstangen mit größerer Seitenneigung etc. einbauen muß 
- den gleichen OT im gleichlangen Zylinder trotz kürzeren Hubs erreicht​​​​​. Daß durch diese Maßnahmen der UT vom Kolbenboden nach oben verschoben wird, stört ja nicht.

=> Auch der Alukühlrippenkörper des Zylinders, d.h. seine teure (!) Gußform kann so unverändert über die ganze Motorenfamilie beibehalten werden.
- Step 1: Beim Hubraumsteigern auf 96“ bleibt sogar der Innendurchmesser des „innerliners“, also der Gußlaufbuchse, um die der Kühlkörper gegossen wird, gleich, der Hubraum steigt nur durch größeren Hub, und wenn man die Kolben des TC88 kostensparend unverändert beibehalten will, verkürzt man nur die Pleuel, damit OT nicht oberhalb der Zylinderkopfdichtung zu liegen kommt. Man könnte auch die 88“ Pleuel einbauen und den Abstand von Kolbenbolzen zu -boden reduzieren. 
-Step 2: Beim Hubraumsteigern auf 103“ ändert man lediglich die Bohrung in der Gußlaufbuchse und braucht natürlich einen neuen Kolben mit größerem Durchmesser 
​​​​-Step 3: Beim Hubraumsteigern auf 110“ wurde Step 2 wiederholt, damit man in der nochmals vergrößerten Bohrung Ventilteller mit vergrößertem Durchmesser unterbringen konnte.

Insgesamt braucht man so für die ganze Motorenfamilie mit vier unterschiedlichen Hubräumen nur 2 verschiedene Pleuellängen und (wegen des TC110) drei verschiedene Kolben, wobei die extra großen Kolben zu hundert Prozent in dessen Verkaufspreis eingingen, was zum TC 103 zu einem überdurchschnittlich Preisaufschlag führen musste. Für die anderen 3 Hubraumversionen brauchte man kostengünstig nur zwei Kolbengrößen.

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Geschrieben von Moos am 10.06.2026 um 18:49:

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
Die Zylinder vom TC88 gehen gar nicht. Die wären zu kurz, da der TC96 mehr Hub hat. Da müssten dann auch die KW getauscht worden sein, dann würde es wieder passen.

Das regelt man über unterschiedliche Pleuellängen oder unterschiedliche Abstände der Kolbenbolzen zum Kolbenboden  . Die Pleuel vom TC 88 sind länger, bzw. der Abstand Kolbenbolzen zu -boden größer, damit liegt  UT am Kolbenboden gemessen nicht so tief, wie es der 88/96-Zylinder hergeben würde.

Ok, war mir so nicht bewusst. Dann war der 96er schon bei der Entwicklung des 88er geplant.

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Moos

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