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Geschrieben von dontsink am 12.04.2011 um 19:58:

Kupplung rutscht im 5ten kurz

Servus,

Meine RoadKing 2011 mit 103cui hat ca. 1000km drauf, hab gestern einen SE Stage1 Luftfilter verbaut und eine offene Auspuffanlage sowie die HArleyklappe im Krümmer stillgelegt. Dann mit tts eine passenden ECM map aufgespielt. geht nun sehr gut und bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden. Nur beim gemütlichen cruisen im 5ten Gang und dan aufreissen vom GAs rutscht die Kupplung für ca. 2-3sek!! In den anderen Gängen hab ich nichts gemerkt. KAnn es sein, dass der Motor nun soviel mehr Drehmonment hat, dass die Serienkupplung überfordert ist? Oder ist das nur eine Einstellungssache der Kupplung? Was denkt Ihr?

DAnke,

LG
Tom


Geschrieben von Adi66 am 12.04.2011 um 21:49:

Kann ich mir definitiv nicht vorstellen. Das Durchrutschen nur im 5. Gang ist eigentlich nach meinem Getriebeverständnis absolut unmöglich, wenn dieses Phänomen andererseits in den unteren Gänge nicht auftritt. Die Kraftübertragung über die Kupplung ist übersetzungsbedingt in den unteren Gängen um ein Wesentliches höher als in den letzten Gangstufen, weshalb diese dann eher durchrutschen müssten.

Ich tippe deshalb eher auf das Mapping, dass Du eingespielt hast. geschockt

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Geschrieben von dontsink am 12.04.2011 um 22:21:

Servus,

Möglich ists schon, aber das hört sich eindeutig nach rutschen an. Die Drehzahl des Motors erhöht sich ohne spürbare Beschleunigung (allerdings hab ich keinen Drehzahlmesser, aber das kann man deutlich hören), dann wird das Mopped schneller und die Drehzal passt wieder zur Geschwindigkeit. So als ob durch die rel hohe Getriebeübersetzung im 5ten die Kupplung die Kraft des Motors nicht sofort in Vortrieb umstetzen kann. Allerdings sollte die Serienkupplung ja mit meinen milden Tuningmaßnahmen noch nicht am Enden sein. Ab welcher Leistung/Drehmoment ist die Serienkupplung überfordert?

LG
Tom


Geschrieben von Moos am 12.04.2011 um 22:32:

@Adi66
Da unterliegst Du einem Denkfehler, da eine Kupplung vor dem Getriebe verbaut ist. Das heißt je höher der eingelegte Gang umso größer die Beanspruchung der Kupplung, da das Drehzahlverhältnis von Motor zu Kupplung immer gleichbleibend ist aber zwischen Kupplung und Hinterrad je nach Gang variiert. Ein Getriebe ist im übertragenen Sinne nichts anderes als ein Hebel bei dem der Schwenkpunkt verändert wird. So hat das Hinterrad im letzten Gang die höchste Drehzahl gegenüber der Kupplung, sprich den längsten Hebel.

@dontsink
Eine Kupplung rutscht natürlich schon eher in den oberen Gängen durch, siehe oben.
Denke auch das die vielleicht nicht ganz korrekt eingestellt ist, denn wenn sie kaputt ist rutscht die dauerhaft bei Belastung. Würde mal den Freundlichen aufsuchen, denn wenn du die Umbauten bei dem gemacht hast ist der ja schon in der Pflicht danach zu schauen. Wenn die allerdings einfach überlastet ist hast du ein Problem, dann brauchst Du ne andere. Glaube ich aber nicht, denn ein Kumpel von mir fährt mit seinem großen S&S auch die originale und die hält im Gegensatz zu der zuerst gefahrenen verstärkten.

Moos

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Moos

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Geschrieben von dontsink am 12.04.2011 um 22:49:

Hi Moos,

Danke, ich denke und hoffe auch, dass sich das mit Einstellung der Kupplung lösen lässt. Werd mal die Kupplung/Zug checken. Wenn das Rutschen nach Einstellung derselben noch immer da ist dann werd ich mir was überlegen müssen. Vielleicht ist die Kupplung ja einfach defekt, die Laufleistung von ca. 1000km kann jedoch nicht ein Verschleiss-Problem sein.

Tom


Geschrieben von Moos am 12.04.2011 um 23:20:

Hi dontsink,

wusste auf Anhieb nicht ob die neuen Modelle auch noch nen Seilzug haben, anscheinend ja. Der sollte schon ein wenig Spiel haben, so das die Druckfedern der Kupplung den vollen Druck ausüben können. Wenn das nicht hilft kann man die Kupplung unten auch einstellen, hab ich aber auch noch nie gemacht.

Moos

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Geschrieben von Adi66 am 13.04.2011 um 06:56:

Hi Moos,

klasse Erläuterung.

Du hast mit dem Denkfehler absolut Recht. Freude Der liegt darin, dass ich das Trägheitsmoment beim Anfahren stärker bewertet habe, als jenes, wenn die Fuhre erstmal in Bewegung ist und weiterbeschleunigt wird. Dem ist in der Tat nicht so.

Deiner Argumentation folgend müsste das Durchrutschen dann allerdings im 6. Gang noch stärker auftreten, da dieser als reiner Overdrive ausgelegt ist.

Gruß

Adi

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Geschrieben von Uwe am 13.04.2011 um 17:45:

Hi dontsink,

das Gefühl, das die Kupplung durch rutscht hatte ich auch, habe mir aber keine allzu großen Gedanken gemacht.
War wahrscheinlich auch nicht so schlimm wie bei Dir.
Nach der 1600er Inspektion, hier wird ja das Kupplungsspiel überprüft und das Öl wird gewechselt, war bei mir aber alles OK.

Gruß
Uwe


Geschrieben von dontsink am 13.04.2011 um 20:57:

Hi Uwe,

Ich hab heute die Hülle des Kupplungszuges ein wenig entspannt so dass am Hebel wenige mm Spiel sind bis das Seil zu ziehen beginnt. Leider kann ich wegen dem Wetter keine TEstfahrt machen, werde berichten. Das mit dem 1600km Service ist ein guter Input, wenns bis dahin noch rutscht dann soll der freundliche mal die EInstellung überprüfen. Welche Kupplung wäre eine gute Investition wenn das alles nichts bringt, da gibts ja im aftermarket jede Menge, was ist da empfehlenswert?

LG
Tom


Geschrieben von Moos am 13.04.2011 um 23:19:

Zitat von Adi66
Hi Moos,
Deiner Argumentation folgend müsste das Durchrutschen dann allerdings im 6. Gang noch stärker auftreten, da dieser als reiner Overdrive ausgelegt ist.
Gruß
Adi

Muß nicht unbedingt sein, da wie Du sagst der 6. als Overdrive fungiert und der Motor deshalb beim "Cruisen" mangels Drehzahl noch nicht genügend Drehmoment aufbaut. Bei höherem Tempo schleift die dann aber auch beim Beschleunigen. Ist ein bisschen komplex das ganze Thema. Augenzwinkern

Moos

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Geschrieben von alkusa am 21.04.2011 um 10:32:

Hallo Forumsgemeinde
Ich habe an meiner 2010er FLHTCU genau das selbe Phänomen. Aber erst seit dem 8'000er Service.
Auch bei mir äussert es sich so, dass vor Allem im 5ten beim beschleunigen plötzlich nichts mehr vorwärts geht aber die Tourenzahl gut hörbar ansteigt. Geh ich dann mit dem Gas etwas zurück klappts auch wieder mit dem Vortrieb...

Der Freundliche hat schon zweimal das Kupplungsspiel eingestellt. HAt aber nicht wirklich etwas gebracht!

Wäre also für Lösungsansätze dankbar.


Geschrieben von Adi am 21.04.2011 um 15:15:

Ich würde dem Freundlichen mal kräftig auf die Eier gehen, wenn er das Problem nicht in den Griff bekommen würde.
Schließlich macht der ja üblicherweise ne Probefahrt und muss selbst feststellen, dass da was nicht in Ordnung ist.

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Geschrieben von dontsink am 25.04.2011 um 21:16:

Soda, jetzt rutschs nimmer, scheint die Hülle gewesen zu sein, kam vom Werk mit zuviel Spannung. Werd die Kupplung allerdings beim 1600er Service nochmal gesondert nachschauen lassen.

Tom


Geschrieben von Moos am 26.04.2011 um 01:31:

zum zitierten Beitrag Zitat von alkusa
Hallo Forumsgemeinde
Ich habe an meiner 2010er FLHTCU genau das selbe Phänomen. Aber erst seit dem 8'000er Service.
Auch bei mir äussert es sich so, dass vor Allem im 5ten beim beschleunigen plötzlich nichts mehr vorwärts geht aber die Tourenzahl gut hörbar ansteigt. Geh ich dann mit dem Gas etwas zurück klappts auch wieder mit dem Vortrieb...

Der Freundliche hat schon zweimal das Kupplungsspiel eingestellt. HAt aber nicht wirklich etwas gebracht!

Wäre also für Lösungsansätze dankbar.

Ich würde mal ein anderes Öl versuchen, da das ja beim KD gewechselt wurde und somit der einzige Faktor ist der verändert wurde. Hatte das vor einigen Jahren an meiner Kawa mal. Nach erneutem Wechsel auf anderes Öl war es wieder i.O.
Wobei Dir der Händler sicher sagen wird, das er das Öl immer verwendet und noch nie Probleme hatte. Ich würde trotzdem darauf bestehen.

Moos

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Geschrieben von Opa-Easy-Rider am 10.04.2012 um 15:50:

Ich habe seit kurzem auch dieses Phänomen.

Kilometerstand 23.000 alle Gänge lassen sich gut schalten, mit zwei Personen und Gepäck packt die Kupplung in allen Gängen,

ausser im 5. Gang, wenn ich hier Vollgas gebe erhöht sich die Drehzahl und die Karre beschleunigt nicht nicht weiter, sie dreht durch.

Nehme ich Gas zurück und beschleunige extrem langsam , geht die Karre wieder.

Schalte ich vom 4. in den 6. Gang habe ich wieder ebenfalls Vortrieb.

Schon zweimal Kupplung nachgestellt und Öl gewechselt .......kein Erfolg

Muss ich die Kupplung wechseln ?

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OPA hat die ganze Palette aller Hersteller getestet nun fährt er ein Rentnermoped, putzen und schrauben lassen ist einfacher wie fahren