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Nebeneinander fahren

Meist fährt man bei gemeinsamen Ausfahrten hintereinander, selten sieht man mal zwei Moppedfahrer nebeneinander fahren (wenn die Straße breit genug ist) - von "Massenereignissen" wie der MagicBike-Parade o.ä. mal abgesehen.
Es interessiert mich, ob schon mal jemand mit Nebeneinanderfahren ordnungsrechtliche Erfahrungen gemacht hat - Ermahnungen, Knöllchen, Bußgelder?
Rechtsprechung scheint es dazu nicht zu geben und die StVO verbietet es nicht ...

So sollte es bei einer größeren Gruppe sein Die Vorteile sind klar erkennbar.

Nebeneinander Fahren ist zu gefährlich.

Roadblocker braucht man meist nur am Edersee

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Es ist nicht wichtig dass die Leute sehen, dass Du auf dem Berg stehst, sondern was Du vom Berg aus sehen kannst.

In Deutschland verhindert das ganz klar der § 2 Abs. 2 STVO der das Rechtsfahrgebot regelt.
(2) Es ist möglichst weit rechts zu fahren, nicht nur bei Gegenverkehr, beim Überholtwerden, an Kuppen, in Kurven oder bei Unübersichtlichkeit.

Bußgeld gibt es auch dafür


Klarer Nachteil beim Nebeneinanderfahren ist, dass du dir selbst eine Richtung zum Ausweichen nimmst.

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Nehmt das Leben nicht zu ernst,ihr kommt da eh nicht lebend raus!

@Blinder2000 Was du meinst gilt für mehrspurige Fahrbahnen, der Rest ist auslegungssache. Je langsamer eine Fahrzeug ist desto weiter rechts muss er fahren, wie z.B. Mofas etc. aber auch Traktoren, nur nehmen diese ja schon genug Platz weg.
Du bringst dich in lebensgefahr wenn du mit deinem Motorrad ganz rechts fährst, denn dann könnten die Autofahrer in verlegenheit kommen dich zu überhohlen.

Sonst gilt der Sicherheitsabstand und dieser gilt für ALLE Seiten des Fahrzeuges. nachzulesen HIER

Also darf man mit dem Motorrad gar nicht neben einander fahren. Denn hier 1,5 m zum Nachbarn und zum Gegenverkehr, allein das währen ja schon 3m!

cu Chris

Mal abgesehen davon, dass sich das Rechtsfahrgebot auf den rechten Fahrstreifen bezieht und nicht auf das rechts Fahren im rechten Fahrstreifen. Dies ist nur für zulassungsfrei Fahrzeuge mit Versicherungskennzeichen (Mofa, Moped, Roller, etc.) und Fahrräder Pflicht.

Ups.... da tippt einer schneller

@ceetus: Du irrst!

Ein Absatz im Gesetz ist unabhängig von den anderern Absätzen zu sehen. Er bezieht sich nur auf die Sache des Paragraphen.

und:
Aus der amtlichen Begründung zu § 2 StVO (Verkehrsblatt 70 801):

Zitat
Der Satz 1 enthält das Rechtsfahrgebot. Dem Werk von Meyer-Jacobi-Stiefel, Band I S. 136 und Band II S. 183 Tabelle 262, ist zu entnehmen, dass Verstösse gegen dieses doch für jeden eigentlich selbstverständliche Gebot eine sehr häufige Unfallursache mit beträchtlichem Personenschadenanteil (Schwerpunkt im ausserörtlichen Verkehr) darstellt. Angesichts solcher Bedeutung bedarf es einer besonders eindringlichen Fassung dieses Gebots. [...]

Da die Worte "möglichst weit rechts" nicht starr sind, kann die bisherige Rechtsprechung im Prinzip beibehalten werden, die beschränkte Abweichungen dann für zulässig erklärt, wenn dies wirklich verkehrsgerecht und vernünftig ist. [...]

Der Formulierung ist übrigens auch zu entnehmen, dass der Abstand vom rechten Fahrbahnrand desto grösser sein darf, je schneller ein Fahrzeug im Rahmen des Zulässigen fährt; der Langsamfahrende kann, wie er es schon jetzt muss, "ausserst rechts" fahren; dem Schnelleren ist das nicht "möglich". [...]

Zitatende

Das erklärt, weshalb Motorradfahrer innerhalb der Fahrspur zur Mitte bis Links rücken dürfen.
Das Fahren nebeneinander ist damit aber ausgeschlossen!

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Nehmt das Leben nicht zu ernst,ihr kommt da eh nicht lebend raus!

@Blinder2000 Und wo ist jetzt der Widerspruch?

Worauf ich mich bezogen habe ist die Aussage eines Busgeldes. Denn kein Gericht der Welt (Deutschland) wird dir ein Bussgeld auferlegen wenn du mit deinem Motorrad in der Mitte fährst obwohl rechts frei ist.

Es bleibt dabei den Sicherheitsabstand muss du auch nach rechts einhalten.

cu Chris

Oho. Hätte nicht gedacht, daß diese Frage in der kurzen Zeit diese Resonanz hat.

Also, noch mal: Die "Regeln" bei Gruppenausfahrten interessieren hier nicht - sie sind bekannt.
Es spielt auch keine Rolle, ob man das Nebeneinanderfahren als sinnvoll oder nicht sinnvoll ansieht - es ist offensichtlich, daß es Nachteile, etwa beim Abbiegen, hat und daß man auf genügend Abstand usw. achten muß. Auf der anderen Seite macht es auch Spaß und erhöht das "Gruppengefühl".
Auch das persönliche Rechtsempfinden eines jeden ist irrelevant.

Ich habe natürlich zuvor gegoogelt, nahezu einhellig wird in Moppedforen die Meinung vertreten, daß dies nicht zulässig sei und dies aus dem Rechtsfahrgebot hergeleitet. Dies aber völlig zu unrecht, denn das Rechtsfahrgebot besagt überhaupt nicht, ob zwei Zweiradfahrer nebeneinander fahren dürfen. Ob man das auf die Fahrspur bezieht oder auf die gesamte Fahrbahn ist egal, denn als Linksfahrender kann ich halt nur soweit rechts fahren, daß ich mit dem Rechtsfahrenden nicht zusammenstoße - und ich fahre als Linksfahrender nicht unnötig weit links. Beispiel: Auch beim Überholen eines Fahrradfahrers fahre ich nicht absolut rechts sondern nur so weit links, wie es erforderlich ist, also auch da möglichst weit rechts. Das Nebeneinanderfahren mit dem Rechtsfahrgebot zu begründen ist also ein Zirkelschluß: Man unterstellt, daß man nicht nebeneinanderfahren dürfe, weil man so als Linksfahrender nicht absolut rechts fährt.
Übrigens: Welcher Moppedfahrer fährt denn schon, wenn er nicht gerade aus einem bestimmten Grund besonders langsam fahren muß, "rechts"? Wir fahren alle möglichst mittig, warum auch nicht, die Straße "gehört" und ebenso wie den PKW und wenn wir mit der gleichen Geschwindigkeit fahren wie der Hintermann gibt es nicht den geringsten Grund, uns auf die rechte Seite zu drücken.

Aber viel wichtiger; Übersehen wird dabei, daß es in der StVO zwei (und nur diese beiden) ausdrückliche Regelungen für das Nebeneinanderfahren von Zweirädern gibt: Nämlich § 2 (4) StVO:
"(4) Radfahrer müssen einzeln hintereinander fahren; nebeneinander dürfen sie nur fahren, wenn dadurch der Verkehr nicht behindert wird."
und § 27 (1) S.2 und 3 StVO:
"(1) ... Mehr als 15 Radfahrer dürfen einen geschlossenen Verband bilden. Dann dürfen sie zu zweit nebeneinander auf der Fahrbahn fahren. "
Wer´s nicht glaubt: Sucht mal im Volltext der StVO
http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/BJNR015650970.html
nach "nebeneinander".
Für den Juristen ist klar: Würde das Rechtsfahrgebot aus § 2 (2) StVO nach dem Willen des Gesetzgebers auch das grundsätzliche Verbot des Nebeneinanderfahrens von Zweirädern beinhalten, dann würde es § 2 (4) StVO entweder nicht geben oder § 2 (4) StVO wäre a) nicht auf Fahrräder und b) auf die Erlaubnis im 2. Halbsatz beschränkt. Da aber die StVO zwei und nur diese beiden ausdrückliche Regelungen für das Nebeneinanderfahren von nur Fahrrädern enthält und diese Regelungen auch objektiv sinnvoll sind, weil Fahrräder auf der Straße nun mal naturgemäß behindern, erst recht dann, wenn sie nebeneinander fahren, und diese Regelung völlig obsolet wäre, würde das Verbot des Nebeneinanderfahrens bereits aus dem Rechtsfahrgebot folgen, folgert der Jurist als Umkehrschluß daraus, daß sich weder aus § 2 (2) noch aus einer anderen Regelung der StVO ein grundsätzliches Verbot des Nebeneinanderfahrens von Zweirädern ergibt. Nur im Falle der vermeidbaren Verkehrsbehinderung läßt sich ein solches Verbot für den Einzelfall aus § 1 StVO herleiten - also etwa wenn Mofa- oder Mokickfahrer nebeneinander fahren und dadurch behindern oder Moppeds nebeneinander und langsamer fahren als die übrigen Verkehrsteilnehmer und dieser dadurch behindern.

Da aber nicht immer die "richtige" juristische Bewertung auch von den Bußgeldbehörden oder den Gerichten geteilt wird, geht es mir nicht um die individuelle Rechtsauffassung (ich habe ja meine Meinung und die läßt sich aus der StVO nicht widerlegen) sondern darum, ob irgendjemand schon mal deswegen einen Anpfiff von der Rennleitung oder ein Buldgeld erhalten hat.

Grund: Bei ein paar gemeinsamen Ausfahrten sind wir letzthin dort, wo die Straße breit genug war (damit meine ich wirklich breit, wir sind ja keine Selbstmörder) öfter mal nebeneinander gefahren. Einige entgegenkommende PKW haben uns dabei angeblinkt - offenbar meinten die Fahrer, daß wir gegen eine Regel verstoßen würde. Das war der Anlaß, darüber mal nachzudenken und die StVO und das Netz zu durchforsten. Da es aber im Netz dazu nur "unqualifzierte" (also nicht von ausgewiesenen Fachleuten) herrührende Meinungsäußerungen zu finden sind und der Verweis auf das Rechtsfahrgebot aus dem erläuterten Grund alles andere als plausibel ist, wäre es erhellend, wenn jemand deswegen bereits einmal mit der Obrigkeit zu tun hatte.

@Tolot:
der § 2 Abs. 4 STVO ist a u s s c h l i e ß l i c h für Radfahrer nicht für motorisierte Zweiradfahrer.



@ceetus:

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@Blinder2000 Was ich dir damit klarmachen wollte ist die Tatsachen, dass es nicht möglich ist auf einer ca 3,5m breiten Fahrbahn rechts zu fahren, wenn ich als Motorradfahrer 1,5m Sichheitsabstand zum Fahrbahnrand einhalten muss.
waren sogar deine Worte

ich gebe mich geschlagen und lerne

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Ich habe jetzt nicht alles gelesen, aber mit dem Bike kann ich innerhalb des Fahrstreifens doch fahren wo ich will? Ob ich nun im Fahrstreifen in der Mitte oder rechts oder links fahre ist mir doch überlassen. Wie soll ich denn sonst Schlaglöcher ausweichen? Wenn der Fahrstreifen "besetzt" ist darf kein anderes Fahrzeug oder Bike neben mir fahren, deshalb fahren wir ja auch versetzt, was strenggenommen ein Hintereinanderfahren ist. Der eine eben links, der andere rechts im Fahrstreifen.

Bei den ganzen Schlaglöchern braucht man die ganze Strassenbreite.