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Schräglage & 200er Reifen

Seit ich am Hinterrad von 180 auf 200 gewechselt habe, schleift der Millerauspuff bei entsprechender Kurvenfahrt. Habt Ihr ähnliche Erfahrung gemacht? Woran liegt das, geht das Moped mit dem 200er Reifen besser in Schräglage?
Gruß
K

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das Leben ist zu kurz um nur Harley zu fahren

Eher ganz und gar und überhaupt nicht. Ich denke das war / ist Einbildung bei dem Breitenunterschied vorher / nacher.

Bei nem 300'er Hinterreifen merkt man es aber dann doch schon..

So schauts aus:

Sollte eher umgekehrt sein.
Stimmt dein Reifenquerschnitt? Auspuff beim Radwechsel demontiert gehabt?

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Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.

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Gruß
Achim

 

Na ja, ist Physik so wie von harmit sehr schön dargestellt, und die lässt sich nicht überlisten.

Bei gleichem Mopped, gleichem Kurvenradius und gleicher Geschwindigkeit wird
je breiter der Reifen ein größerer Schräglagenwinkel erforderlich, weil vereinfacht gesagt die Aufstandsfläche auf dem Reifen weiter auf die kurveninnere Reifenflanke wandert
und der Schwerpunkt des Morrrads mit Fahrer somit zur Kurvenaußenseite. Dies muß, möchte man die Geschwindigkeit gleich halten, mir mehr Schräglage kompensiert werden.

Mit einem breiten, entsprechend geformten (Sport-)Reifen kann auf Grund der größeren Aufstandsfläche und Haftung aber auch ein größerer Schräglagenwinkel erreicht werden und somit schneller ums Eck gefahren werden. Aber nur, wenn die bauartbedingte Schrägflagenfreiheit des Moppeds (Ducati o.ä.) und die Fähigkeiten des Fahrers dies zulassen.
Durch das bei Sportlern praktizierte "Hang off" des Körpers zur Kurveninneseite, bringt man den Gesamtschwerpunkt weiter nach innen und unten und reduziert somit wiederum die erforderliche Schräglage des Motorrads - es geht dann noch schneller ums Eck.
Bei meinen ehemaligen Sportler hatte dann nur das Kniepad der Kombi Bodenberührung.

Funktioniert theroretisch auch mit der Harley, sieht aber bei vorverlegten Rasten irgendwie scheiße aus :-) :-)

Da unsere Harleys keine Sportler oder Ducatis sind, ist die Schräglagenfreiheit bauartbedingt eher begrenzt was in Normalfall bedeutet, das eine Harley mit breiterem Reifen mehr Schräglage braucht und somit früher (bei weniger Geschwindigkeit) aufsetzt als mit schmaler Bereifung.


Auch wenns sich wegen des gleichen Schräglagenwinkels beim aufsetzen nicht so anfühlt., man ist langsamer unterwegs. Wer schon mal hinter einer Harley mit 300er durch einen Kreisverkehr her gefahren ist, der sieht genau was was gemeint ist.


Gruß
Frank

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keep smiling

Mit dem 200er liegst du tiefer? Ca. 6 cm....

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wenn nicht jetzt....wann dann?

Danke für Eure Kommentare.
Mit dem 200/60 R16 liegt das Moped 6 mm tiefer im Vergleich zum 180/70 B16. Kann also nicht wirklich das Problem sein. Ich glaube, daß die Erklärung von harmit und much2fast zutreffen. Damit war der 200er für mich ein Griff ins Klo. Habe jetzt zwar ein Moped mit einem 200er Reifen (geil) sieht vielleicht auch besser aus, aber in fast jeder Rechtskurve geht es meinem Miller an den Kragen, bzw. an die Niete von der DB eater Befestigung. Mal sehen ob der DB eater irgendwann rausfliegt. Muß mal sehen, wie ich den Auspuff etwas höher bekomme, ansonsten steige ich beim nächsten Reifenwechsel wieder auf einen 180er um.

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das Leben ist zu kurz um nur Harley zu fahren

Ein breiterer Reifen ist zwar schwieriger in Schräglage zu bringen, resp. damit das Moped in Schräglage zu drücken. Jedoch Aufgrund der Tatsache, dass bei breiteren Reifen die Reifenkannte weiter aussen ist, kann das Moped in der Kurve weiter nach unten gedrückt werden, wenn man sich traut. Man fährt dann wie man so schön sagt, auf der letzten Rille.
Also, mechanisch gesehen, kannst Du das Moped mit Breitreifen weiter auf die Seite legen, bevor ein Teil ansteht. Die physikalische Grenze ist jedoch unter anderem, die Geschwindigkeit und die Haftung des Reifens auf dem Asphalt

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KEEP RUBBER SIDE DOWN

Cheers
voni

Hallo Voni,

weiter drücken geht, wie auch von mir beschrieben (mit dem Sportler wo nix aufsetzt), aber durch Breitreifen später aufsetzen bei ner Harley ist nicht drin. Das mehr an erforderlicher Schräglage bei gleicher Geschwindigkeit nimmt bei weitem mehr Schräglagenfreiheit weg, als das von dir beschriebene ich nenn's mal "anheben des Hecks durch breiteren Reifen", ausmacht.
Es gibt dazu etliche Berichte Fahrphysik Motorrad im Netz, die das ausführlich beschreiben.

Viele Grüße
Frank

ps:

Das Bike auf dem Foto könnte sonst so richtig "gedrückt" werden

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keep smiling

Da gibt es eigentlich nichts zu diskutieren. Physikalischer Fakt ist, je breiter der Reifen bei sonst unveränderter Fahrzeuggeometrie ist, je langsamer kann man Kurven bei beschränkter Schräglagenfreiheit fahren.

@Kappes : Das Mopped geht nicht "besser" in Schräglage, was ja ein besseres Handling bedeuten würde, sondern muss bei gleicher Geschwindigkeit eine größere Schräglage einnehmen, weil die Reifenaufstandfläche weiter aus der Fahrzeugmitte wandert, als bei schmaleren Reifen. In Deinem Fall, Umrüstung von 180 auf 200, schätze ich mal eine um etwa 1-2° erforderliche höhere Schräglage bei gleicher Geschwindigkeit. Und ja, das merkt man, wenn man sein Mopped kennt.

Wer es mal selbst nachrechnen möchte, kann sich mit dem Buch "Motorrad-Technik pur" von Gaetano Cocco auseinander setzen.

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FUCK BALANCER!

also für mich ist da Thema Breitreifen durch. Ist jetzt nach meiner Erfahrung rausgeschmissenes Geld.

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das Leben ist zu kurz um nur Harley zu fahren

tja, kommt darauf an was man will, posen oder fahren

mich nervt der 200ter an der crossbones auch total, 160 - 180 wären vollkommen ausreichend gewesen....

s.

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser

Die Reifenbreite allein sagt fast garnichts über die Handlichkeit aus sondern der Querschnitt.

Ein 190/55 17 ist so viel handlicher wie ein 190/50 17.
Haben die Hersteller ja nicht umsonst die letzten Jahre ins Programm aufgenommen.

Ne Moto 2 Maschine ist z.B. mit 195/75 17 unterwegs.