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Geschrieben von Shovelmatze am 16.06.2016 um 11:11:

PM 3-Kolben-Sattel sifft und DOT4/DOT5 Frage

Hallo verehrte Bastelprofis!

Vorab: mein Bike war durch den Vorbesitzer sehr stark verpfuscht worden, leider auch an nicht offensichtlichen Ecken, und ich bin nach wie vor dabei, das alles ordentlich herzurichten.
Daraus ergeben sich möglicherweise einige Punkte in den folgenden Fragen, bei denen ein Profi sich nur noch an den Kopf fassen könnte. Bitte seid milde mit mir, ich war´s nicht...!

Stehe gerade etwas auf dem Schlauch mit meiner Bremse:

1.) vorne:
habe einen PM 112x 6 B DBO Bremssattel vorne.
Beim Belagwechsel entdeckte ich eine feuchte Stelle innen unten am Sattel. Also raus damit. Mindestens ein Kolben fest. Also W&W Überhol-Kit verbaut. Bremsflüssigkeit gewechselt (DOT4). Dichtungen am Anschluß Bremsleitung - Bremssattel gewechselt. Stift und Splint für die Bremsbeläge erneuert.
Bremswirkung relativ phänomenal.

Nun das Problem: es läuft Bremsflüssigkeit aus dem Anschluß Bremsleitung - Bremssattel.
Nachziehen half nicht.
Es tropft eher stark, als dass es läuft.
Die Bremswirkung ist noch unverändert.
Allerdings habe ich die Undichtigkeit nach ca. 35 Km bemerkt und bin nur diese Strecke auch wieder nach Hause gefahren. Dort siffte es immer noch, Selbstheilung somit nicht erfolgt... ;-)
Die Leitung an sich ist Stahlflex und sieht vernünftig aus. Schraube, Gewinde und Ring sehen gut aus.

Hat jemand einen Tip, welche Dichtungen ich nehmen soll (gerne mit W&W Bestellnummer...) und was generell falsch gelaufen / verschlissen sein könnte?


2.) hinten:
125x4R PM-Sattel verbaut.
Hatte ich (blöderweise) in einer Werkstatt machen lassen.
Offenbar war eine Mischung aus DOT4 und DOT5 eingefüllt. Shit...
Auch hier war der Anschluß Bremsleitung - Bremssattel undicht. Es waren mit hoher Wahrscheinlichkeit Dichtungen mit der falschen Dimension eingebaut.
Habe nun Ausgleichsbehälter, Leitung und Sattel mit ca. 150ml DOT 4 durchgespült, bis rein optisch keine Mix-Siffe mehr herauskam. Dichtungen getauscht, System befüllt, entlüftet. Geht, aber mit späterem Druckpunkt.

Würde nun nochmals spülen, befüllen, entlüften.

Was denkt Ihr dazu?
Angeblich sollte man DOT4 und DOT5 keinesfalls mischen. Nun ist das aber passiert und ich muss die Sache ja irgendwie lösen.


Danke schon mal herzlich für Eure Tips und Meinungen, und viele Grüße!
SM


Geschrieben von carlos.D am 16.06.2016 um 12:58:

Zitat von Shovelmatze

Angeblich sollte man DOT4 und DOT5 keinesfalls mischen. Nun ist das aber passiert und ich muss die Sache ja irgendwie lösen.

Nicht nur Angeblich!
Wenn das passiert, entsteht eine flockige Flüßigkeit, die so ziemlich alles zusetzt.
Nur durchspülen alleine kann u.U. nicht ausreichend sein.
Was die Undichtigkeit angeht: das kann von ausgenudeltem Gewinde im Sattel über einen Haariß in der Holschraube bis falschem Dichtsatz so zimlich alles sein.
Da hilft nur eine sehr akribische Suche.

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Geschrieben von rockerle69 am 16.06.2016 um 13:22:

Mir brachte auch mal einer ne Shovel mit fester Bremse.
Auf die frage was er für Bremsflüssigkeit drin hatt, sagte er Dot 4 und mit Dot 5 aufgefüllt.
Da half nur komplett zerlegen, das Gelee entfernen, mit Bremsenreiniger alles durch und aussspülen, dann mit frischer DOT 5 befüllt und entlüftet, bremst.
Und zu vorn schon geschrieben, Haarriss suchen oder Kratzer in der Dichtfläche.
Also nimm die OEM Dichtringe mit dem O-Ring oder 2 ausgeglühte Kupferringe.

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Geschrieben von Shovelmatze am 16.06.2016 um 14:00:

Tach!

Danke Euch erst mal!

Die hintere Bremse ist die mit dem DOT4 / 5 -  Thema. Sie bremste einwandfrei bis die Undichtigkeit auftrat. Ob diese vom Dot 4 / 5 - Gemisch herrührt, weiß ich natürlich nicht.
Nun anch der Spülung funktioniert die Bremse ordentlich. Ich vermute, der spätere Druckpunkt (im Vergleich zur Situation vor der Undichtigkeit) rührt eher von einer nicht ausreichenden Entlüftung her, was ich nochmals angehen werde.
Die Bremse selbst war nicht fest.
Ich würde das nun wagen.
PM gibt die Sättel ja für beide Typen frei, rät aber natürlich auch vom Mischen ab.

Die vordere Bremse werde ich nun wie von Euch netterweise beschrieben untersuchen.
Könnt Ihr mir noch sagen, welchen Durchmesser ich für den genannten PM Bremssattel bei Hohlschraube und Dichtringen benötige? Es gibt ja 3/8, 7/16 und 1/2 Zoll.
Dies werde ich dann noch erneuern, wenn der Sattel keinen Haarriß aufweist. Wenn er das tut, freue ich mich über PMs über gebrauchte PMs... ;-)

Gruß,
SM

 


Geschrieben von Dynafahrer am 16.06.2016 um 16:37:

ich hatte auch ne Maschine von einem freien Händler mit falscher Flüssigkeit ...Dot 4 und 5 gemischt. Bei Reinigen konnte man die dicken Schmodderflocken sehen und es wäre eine Frage der Zeit gewesen, wann die Kanäle zu gegangen wären....
Aber hast Du schonmal versucht, mit einem schmalen Streifen Teflon-Band die Gewinde abzudichten?


Geschrieben von shove55 am 16.06.2016 um 16:50:

Meinst Du die Banjo-Schraube die nicht dicht wird?
DOT 4 und 5 zu mischen macht gar nichts, die 5 darf halt nicht auf Silikon Basis sein, aber bei den normalen machts nichts.

shove55

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Geschrieben von Dynafahrer am 16.06.2016 um 17:06:

ja die Banjo-Schraube, aber nur soweit die Kanäle offen bleiben. Kostet nicht viel und wäre doch ein Versuch wert und ich habe die Dichtungsringe mit dem inneren Gummiteil genommen. Sind original von Harley und dichten bestimmt besser ab

 


Geschrieben von shove55 am 16.06.2016 um 17:25:

Bei PM werden Alu-Ringe mit geliefert.
Welches Drehmoment hast Du?

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Geschrieben von k.kerosin am 16.06.2016 um 19:31:

wenn isch mich richtig erinnere hab isch hinten pm b.sattel mit Kupferring drauf-dran
laut aussage vom schrauber sind kupferring weicher als alu!!!!!!, 
orginal waren damals aluring  dabei selbst angebaut und endlüft.-dicht
kupferringe sollte man nur einmal benutzen -anziehen da sie schon bei geringer anziehen sich verformen!!!!

ring-oring hab ich vorne an der bremspumpe verbaut- dicht






 


Geschrieben von cb750 am 16.06.2016 um 20:31:

zum zitierten Beitrag Zitat von shove55
Meinst Du die Banjo-Schraube die nicht dicht wird?
DOT 4 und 5 zu mischen macht gar nichts, die 5 darf halt nicht auf Silikon Basis sein, aber bei den normalen machts nichts.

shove55

Ich denke Du meinst Dot 4 und Dot 5.1
Dot 4 und 5 darf auf keinen Fall gemischt werden.

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Geschrieben von Shovelmatze am 26.06.2016 um 10:03:

Jungs, nochmals danke !
Ein kurzes Zwischenupdate:
Aktuell sind ja diese "Goodridge" Dichtringe mit Gummiring verbaut und undicht.
Hinten funktioniert die Bremse damit aber momentan.

Nun warte ich auf die Aluringe. Am Dienstag geht´s weiter.
Mal sehen...

Gruß,
SM


Geschrieben von Shovelmatze am 01.07.2016 um 13:28:

....und nochmal ich...

Habe nun vorne klassische Aludichtringe ohne Gummiinnenring verbaut und bislang ist der Anschluß der Bremsleitung dicht.

Eine weitere Undichtigkeit gab es bei der Entlüftungsschraube.
Habe diese gegen eine neue ersetzt und es ist immer noch leicht undicht.
Einen Haarriß konnte ich nicht erkennen.

Was kann das noch sein?
Wie stark zieht man die Entlüfterschraube an?
Sie ist "gut handfest" und ich will sie nicht noch stärker festziehen.

Danke Euch, viele Grüße und ein schönes Wochenende!
SM


Geschrieben von rockerle69 am 01.07.2016 um 13:31:

Der Entlüfternippel hat unten einen Konus, der auf eine konische Fläche presst zum Abdichten.
Zieh noch bissel nach.
Handfest ist bissel wenig.
Aber denk dran, nach Fest kommt Ab.
Andererseits wäre das dann ein Grund nach AB den Bremssattel zu wechselnAugen rollen
Mach den Entlüfternippel mal raus und schau ob da Riefen in der unteren Dichtfläche (dem Konussitz) sind.

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Geschrieben von JvS-105 am 01.07.2016 um 14:45:

Es gibt coole Entlüfternippel-Dinger von Stahlbus. Diese sind zweigeteilt - das hat den Vorteil, dass der untere Teil des Entlüfter-Nippels im Bremssattel (oder an der Handpumpe) fix verschraubt bleibt und beim Entlüften nicht mehrmals geöffnet und geschlossen werden muss (was bisweilen auf's Material geht). Das Entlüften funktioniert dann über einen zweiten Teil des (Edelstahl)-Entlüfter-Nippels.

Griass - JvS

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