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Geschrieben von rockerle69 am 10.05.2020 um 15:39:

Fahrwerksproblem oder bin ich zu feinsinnig

Aloha,
irgendwie bin ich mit meiner Dicken 1995er FLHTC (130.300 km)  mit dem Fahrwerk noch nicht ganz zufrieden.
Mit den serienmässigen Dunlops war ich soweit zufrieden, bis auf, dass die gefühlt der einen oder anderen rille nachgelaufen sind, aber eben nicht immer.
Also habe ich auf AVON Cobra umgestellt, 130ervorn und 140er hinten.
Auf den ersten KM war ich noch vorsichtig wegen reifen einfahren und dem geringen Anteil Negativprofil.
Aber irgendwie fühlt sich das nach über 1000km immer noch nicht so richtig gut an.
Ich hatte inzwischen das Gabelöl gewechselt und dabei festgestellt, dass ich schon progressive Gabelfedern drin habe.
Da mir das zu weich vor kam, habe ich noch 1" Vorspannklötzer eingebaut.
Ergebnis, strafferes Fahrwerk,immer noch nervös.
Also die hinteren Seriendämpfer gegen Bitubos WME welche auf das Fahrer- und Beifahrergewicht durch Bitubo schon voreingestellt wurden.
Gefühlte Verbesserung aber irgendwie begann die Fuhre bei 120+ zu pendeln.
Da ich selten Autobahn und daher kaum so schnell fahre, ist mir das erst vor Kurzem wieder aufgefallen als ich mal kurz über die AB bin.
Also gestern die Vorspannklötze raus und die 10psi auf die Gabel geblasen.
Heute wieder Probefahrt, bis 140 unter Zug gefühlt stabil.
Gas weg und dann begann das Pendeln erneut, selbst bei unter 120.
Es fühlte sich an, als würde das Vorderrad 5cm hin und her wandern auf der Achse.
Aber alles fest und mit dem richtigen Drehmoment angezogen.
Gabelbrücke ahtte auch kein Spiel im Lager, kein Klicken über die Mittelstellung, alles schön freigängig.
Also Luft aus der Gabel gelassen, die ist ja nur zur Unterstützung der weichen Serienfedern.
Wieder Probefahrt.
Bis 120 war das Pendeln dan weg, schneller ging verkehrsbedingt nicht.
Allerdings fühlt sich die Gabel jetzt zu weich an und geht beim harten Bremsen auf Bock wenn der Pneu sein Bremslied singt.
Immer noch ab und zu das Gefühl in Kurven das Rad weggehen will oder wenn da z.B. die erhaben Fussgängerstreifen sind oder Teerflicken das Rad da nach gehen will.
oder bei langsam gefahren Kurven als ob das bike in die Kurve hinein kippen will.
Interessanterweise aber eben nicht immer.
Das kannte ich bisher nur von einer Buell mit kurzem Nachlauf auf engen Kurven.
Die fühlte sich auch ohne Zug am Rad an, als ob sie gleich rein / umkippen will.
Da ich die räder selbst eingebaut habe, habe ich peinlichst auf die richtigen Drehmomente geachtet, geprüft ob das Schwingenlager oder das Fahrwerk sonst irgendwie spiel hat.
Nichts festgestellt.
Für sachdienstliche Hinweise wo ich noch ansetzen kann, bin ich Dankbar.

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Seitdem ich die Menschen kenne, liebe ich die Tiere.

Lieber stehend sterben als kniend leben.

#1 Rule of old age: don't lay it down, put it where it BELONGS.

#2 Rule: IF you put it WHERE YOU WONT FORGET, you WILL forget where it is.


Geschrieben von 92FatBoy am 10.05.2020 um 22:38:

@rockerle

hast Du deine Reifen bei dem Wechsel auch gewuchtet ?!?



Es könnte auch ein Radlager Problem sein … wurden die schon mal getauscht ?!?

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Das 5. schönste im Leben ist ein Alteisen, das unvergleichliche Fahrgefühl und dann so ein Teil noch an zu kicken - bei 1.530 cm3 / 93cui - Was wäre noch eine Steigerung => Eine erg. Springergabel!.

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Geschrieben von rockerle69 am 11.05.2020 um 07:09:

Ja, Reifen wurden gewuchtet.
Radlager waren auch nicht auffällig, also kein Spiel und kein Reiben Klemmen oder irgendwie fest.
Hab die auch gut gefeiert mit Radlagerfett.
Der Schimmyeffekt ist auch nur um die 45 kmh feststellbar, also normal.

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Geschrieben von Andiausbremerhaven am 11.05.2020 um 08:08:

Drehrichtung vom Reifen korrekt?
Luftdruck?
Dämpfer(Aufnahmen)?

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Fettflecken werden wie neu, wenn man sie von Zeit zu Zeit mit etwas Butter bestreicht!


Geschrieben von juergen007 am 11.05.2020 um 08:21:

wenn alle Parameter gleich sind, gemeint der Fahrzeugzustand vom Dunlop Betrieb hin zum Avon kann es ja eigentlich nur am Reifen liegen.

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HD RK Police 2018


Geschrieben von rockerle69 am 11.05.2020 um 08:42:

zum zitierten Beitrag Zitat von Andiausbremerhaven
Drehrichtung vom Reifen korrekt?
Luftdruck?
Dämpfer(Aufnahmen)?

Ja
Ja
I.O.

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Geschrieben von rockerle69 am 11.05.2020 um 08:46:

zum zitierten Beitrag Zitat von juergen007
wenn alle Parameter gleich sind, gemeint der Fahrzeugzustand vom Dunlop Betrieb hin zum Avon kann es ja eigentlich nur am Reifen liegen.

Aber ich finde da nichts Auffälliges.
Ich sollte noch erwähnen, dass ich die neuen Avon's auf andere Räder als zuvor montiert habe, also Ersatzräder quasi.
Aber das Einkippen war schön mit den Dunloprädern.
Ich werde nochmals mit dem aktuellen Gabel- und Dämpfer Setup die Dunlopräder einbauen um den Fehler einzureisen.
Interessant ist, dass beim Beschleunigen,also mitZug am Rad nichts pendelt oder rutscht oder zappelt.
Erst im Roll- / Schiebebetrieb.

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#2 Rule: IF you put it WHERE YOU WONT FORGET, you WILL forget where it is.


Geschrieben von Pmr am 11.05.2020 um 12:57:

Moin, da haben wohl die Felgen einen schlag weg?

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Ich bin dann mal weg, um mich zu finden. Sollte ich zurückkommen, bevor ich wieder da bin, sagt mir bitte ich soll hier warten, bis ich zurück bin!


Geschrieben von tcj am 11.05.2020 um 13:46:

Das Fahrverhalten ist oft einer passenden Kombination Rahmen, Fahrwerksgeometrie, Reifen usw. geschuldet ...
Wären es nur Reifen oder Felgen hätte Harley 2009 und auch in weiterer Folge mit den RushMore Modellen nicht an Rahmen, Dämpfern usw. weitere Modifikationen und Verbesserungen eingeführt.
Ich kann mich auch noch an viele meiner Mopeds ... RD350, VF750F erinnern - die hatten tlw. detto Pendelneigung wie Sau Augenzwinkern , es waren zwar marginale Unterschiede je nach Reifen erkennbar - aber die Tendenz war immer vorhanden.
Rahmensteifigkeit, Qualität/Toleranz bei Gabel, Schwingenlager & Dämpfer sind hier mal die notwendige Ausgangsbasis ... und ne 95er Harley war hier nicht unbedingt ein Leader ...


Geschrieben von Mysterious Red E-Glider am 11.05.2020 um 16:17:

Augen rollenIch achte immer sehr penipel auf den Reifendruck - vorne 2,5 / hinten 2,9 (lieber etwas mehr, als zu wenig). Immer die Dunlops drauf. Wenn auch nur etwas weniger Druck drin ist, merke ich das sofort
am schlechteren Handling. Hintere Dämpfer immer auf Sozius Betrieb eingestellt. Hatte vor der E-Glide eine Varadero(BJ 2001) und R1200RT (BJ 2005). Die hatten beide zum Teil sehr starke Shimmy Effekte.
Gut meine E-Glide ist BJ 2015 - bin trotzdem über das gute Handling überrascht - bei dem Gewicht. Läuft fast wie auf Schienen - kein Shimmy.

__________________
____________________

Grüße
Frank


Geschrieben von XL883 am 11.05.2020 um 16:43:

Bei der Laufleistung auch mal die Lenkkopf und Schwingenlager überprüfen.
Vorderrad mal ausbauen und die Lenkung prüfen. Nicht das sich da Druckstellen
im Lenkkopflager gebildet habe.

Gruß Matthias

__________________
883 ohne VOES, ohne Beschleunigerpumpe smile

https://www.youtube.com/watch?v=IjD1H9FQXd8













 


Geschrieben von rockerle69 am 11.05.2020 um 17:29:

zum zitierten Beitrag Zitat von XL883
Bei der Laufleistung auch mal die Lenkkopf und Schwingenlager überprüfen.
Vorderrad mal ausbauen und die Lenkung prüfen. Nicht das sich da Druckstellen
im Lenkkopflager gebildet habe.

Gruß Matthias

Hab ich ja erst geprüft und auch oben beschrieben.
Kein Klicken, fester Punkt usw., alles leichtgängig, kein Klappern.
Ist ja nicht der erste Töff den ich schraube, darum brauche ich noch eine andere Sichtweise.
Langsam komme ich zum Schluss noch einen Satz Dunlops zu posten und auf die anderen Räder zu ziehen und dann die Räder nochmal tauschen.
Vielleicht sind die Avomns doch nicht passend zu MEINER Dicken.
Auf einer Anderen sieht das vielleicht anders aus.

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Geschrieben von Scareya am 11.05.2020 um 17:39:

zum zitierten Beitrag Zitat von rockerle69
Interessant ist, dass beim Beschleunigen,also mitZug am Rad nichts pendelt oder rutscht oder zappelt.
Erst im Roll- / Schiebebetrieb.

Im Roll-/Schiebebetrieb ist mehr Last auf dem Vorderrad. Hast du schon mal die Bremsen betätigt bei Geschwindigkeiten über 100 km/h? Vorsichtig natürlich! Reagiert die Mühle dann auch mit Pendelbewegungen? Oder ist sie beim Bremsen stabil?

Auf jeden Fall rate ich dir, die Reifen nochmal zu wechseln (also Marke oder Typ), bevor du weitere größere Umbauten in Erwägung ziehen solltest. Ich habe schon öfters die Erfahrung gemacht, dass manche Reifen mit manchen Motorrädern einfach nicht harmonieren. Je besser das Fahrwerk eines Motorrades, desto eher werden Probleme eines Reifens überdeckt, aber H-D ist jetzt - außer bei den ganz neuen Modellen - nicht gerade berühmt für stabile, ausgewogene Fahrwerke. Und Geschwindigkeiten jenseits der 65 mph sind jetzt auch nicht konstruktive Zielvorgabe bei der MoCo. Und selbst bei hervorragenden Fahrwerken kommen Pendelbewegungen vor, wenn die Beladung nicht stimmt. Hast Du da vielleicht etwas zuviel dabei oder bist vielleicht sogar einseitig beladen im Topcase oder in den Koffern? Auch offene Jacken oder Windschilde können Pendelbewegungen verursachen.

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Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...


Geschrieben von XL883 am 11.05.2020 um 17:52:

zum zitierten Beitrag Zitat von rockerle69
Hab ich ja erst geprüft und auch oben beschrieben.

Sorry, hatte ich übersehen. Würde dann noch mal mit dem Reifendruck probieren.
Fahr meine 883 mit den originalen Dunlop Reifen vorne 2,8 und hinten 2,9 - 3,0 bar.

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883 ohne VOES, ohne Beschleunigerpumpe smile

https://www.youtube.com/watch?v=IjD1H9FQXd8













 


Geschrieben von rockerle69 am 11.05.2020 um 20:18:

Hab ich auch so, 2.7 vorn, 2.9 hinten
Und nein, war mit leeren Koffern und Topcase.
Und beim Bremsen, auch wenn ich voll rein lange wird es tatsächlich stabil.

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#1 Rule of old age: don't lay it down, put it where it BELONGS.

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