Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Allgemeines Forum für Evolution, Twin Cam und Milwaukee-Eight-Modelle (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=5)
--- Neue Hydra Glide (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=112574)
Geschrieben von migra1956 am 09.09.2024 um 15:44:
Reg dich ab, die Company, damals noch unter dem Einfluss von Willie G. Davidson, sie versuchten alles, die alten Biker wieder zu Kunden zu machen.
Die Entwürfe von Willie G., sie sind Legende, darüber muß man gar nicht motzen.
"Antiquarische Produkte" der Company sind heute Legenden, denke nur einmal an die 1971er FX "Superglide".
Und zwei Jahre später die 1973er "Superglide, und so weiter.
Denkst du im ernst, die Modelle sind nur alter Mist, der heute nur noch stottert, wertloser und alter Scheiss ist, es ist genau nicht so.
Micha
Geschrieben von BlackStar am 09.09.2024 um 16:01:
Moin,
ich denke u.a. gerne an meinen Einstieg über die 88er FXST oder an meine 93er FXRS-SP oder meine 96er FLSTN zurück, haben möchte ich heute aber keines meiner vielen “alten EVO oder TC Schätzchen“ mehr und die Vor-EVO Aeren haben mich noch nie abholen können.
BlackStar
__________________
alles Werbung
Geschrieben von motorcycle boy am 09.09.2024 um 16:41:
zum zitierten Beitrag
Zitat von migra1956
Reg dich ab, die Company, damals noch unter dem Einfluss von Willie G. Davidson, sie versuchten alles, die alten Biker wieder zu Kunden zu machen.
Die Entwürfe von Willie G., sie sind Legende, darüber muß man gar nicht motzen.
"Antiquarische Produkte" der Company sind heute Legenden, denke nur einmal an die 1971er FX "Superglide".
Und zwei Jahre später die 1973er "Superglide, und so weiter.
Denkst du im ernst, die Modelle sind nur alter Mist, der heute nur noch stottert, wertloser und alter Scheiss ist, es ist genau nicht so.
Micha
Genau, das eigentlich entscheidende Stichwort ist „Willy G. Davidson“. Der machte, zuerst mit der XLCH von 1958, dann als Designchef ab 1963 bis zu seiner letzten Arbeit, der „XL seventy two“, das Art Deco Design der amerikanischen Motorräder der dreißiger zum Alleinstellungsmerkmal von HD. Er ergriff damit die Chance, die HD das Ableben von Indian 1954 bot, die das Art Deco schon ab 33 eingeführt hatten (HD war erst ab 36 mit der Knucklehead auf den Zug aufgesprungen), denn von Indian hatte er gelernt, dass man technische Defizite durch exzeptionelles Design aufwiegen kann.
Als Willy G. mit der 72 in Rente ging, begann unaufhaltsam die Erosion des von ihm über die schier unglaubliche Zeitspanne von 50 Jahren in Reinkultur hochgehaltenen Art Deco - Designs und der Abstieg der Company in die Beliebigkeit des aus Marktanalysen zusammengestoppelten Allerweltsdesigns. Die hier besprochenen Designunfälle zeigen, dass nicht mehr alle in der HD-Designabteilung wissen, worauf es ankommt. Die m.E. gelungenen Icons waren die beiden ersten auf der Tourerbasis. Hier hatte man noch den Kostenaufwand getrieben, den für Pan- und Shovelheads unabdingbaren Schwingsattel aus den Polizeimodellen zu übernehmen. Und damit hat es @Skogr auf den Punkt gebracht: wenn ich eine Pan „revival“n will, muss da als unabdingbarer eyecatcher mit Wiedererkennungswert der Schwingsattel drauf:
- die kostengünstigere Variante wäre gewesen, die Duoglide zu „revival“n, zumal aufmerksame Beobachter feststellen konnten, dass die im dieses „Icon“ triggernden Film Bikeriders auch schon vorkommt.
- die aufwendigere Variante wäre gewesen, wie bei den früheren Evo- und TC-CVO‘s einen eyecatcher als singuläres Bauteil für dieses Icon zu entwickeln, hier also an den Softailrahmen den Schwingsattel zu adaptieren. Dann sind solvente Käufer auch bereit, dafür tief in die Tasche zu greifen, während sie sich von der Hydra Glide als aus den Regalen zusammengestoppeltes Etwas mit anderer Lackierung offensichtlich verarscht vorkommen. Ich habe es schonmal gesagt: Zeitz will nicht verstehen, dass gerade diese Käuferschicht, auf die er abzielt, äußerst verschnupft auf solche Versuche reagiert. Und die alles als „exklusiv“ Etikettierte kritiklos schluckenden Möchtegerns haben zur Zeit kein Geld, weil die Zinsen auf ihren Überziehungskredit zu hoch und die Finanzierungsrunden für windige Startups sehr zähflüssig geworden sind. Merke: Wer als Rolex oder Jaeger le Coultre etwas besonders Exklusives besonders teuer verkaufen will, muss mindestens ein Tourbillon dranbauen, ein anderes Ziffernblatt oder ein Diamant auf dem Stundenzeiger reichen da nicht. Solche Versuche von Wettbewerbern - und die gab es - sind allesamt gescheitert, weil die Schicht, zu der die Möchtegerns so gerne dazugehören wollen, ihnen unmissverständlich klarmachte, wie peinlich neureich stillos das doch ist.
- Und das ist Zeitz vorzuwerfen: das sollte er eigentlich wissen, denn es handelt sich schließlich um „seine“ Gesellschaftsschicht, die er mit dieser Strategie ansprechen will.
__________________
„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)
Geschrieben von Metal-Rider am 09.09.2024 um 17:09:
zum zitierten Beitrag
Zitat von BlackStar
Moin,
ich denke u.a. gerne an meinen Einstieg über die 88er FXST oder an meine 93er FXRS-SP oder meine 96er FLSTN zurück, haben möchte ich heute aber keines meiner vielen “alten EVO oder TC Schätzchen“ mehr und die Vor-EVO Aeren haben mich noch nie abholen können.
BlackStar
Ich hätte schon gerne so ein Schätzchen. Aber ich würde meine aktuellen Bikes auch nicht dagegen tauschen. So zusätzlich für Samstag Nachmittag oder für den Winter a bisserl zu schrauben, hätte das schon was. Die mehrtägigen Touren würde ich trotzdem nur mit meiner Ultra Limited fahren.
Mein Problem ist, in meine Garage passen nur zwei Bikes. Sonst hätte ich sogar noch eine Winterschlampe. Alt und neu muss also nicht immer ein Gegensatz sein.
__________________
Gruß Ecki
OAMOI A METTLA - IMMA A METTLA
Geschrieben von migra1956 am 09.09.2024 um 17:54:
Ihr versteht es nicht, eine Harley in den 1960er, und den frühen 1970er Jahren, das waren Ikonen, sehr selten, die Fahrer merkwürdig gekleidet, mit Lederjacken und Schirmmützen.
Es gab die Firma Georg Suck in Hamburg, die einzige Firma breit und weit, die etwas mit mit der Marke Harley-Davidson zu tun hatte.
Ausser Suck gab es nichts, nirgendwo, die Biker waren "Electra-Glide" Treiber, es gab keine Chopper, oder ähnlichen Blödsinn.
Was sieht man auf dem alten Foto aus Hamburg, ein alte HD "Duo-Glide"...
Micha
* Habe das historische Foto etwas angepasst, und die Größe verändert, aber nicht verändert.
** Über die Firma Suck in Hamburg gibt es viele Geschichten, aber das ist eine andere Story, die ich hier leider nicht einstellen werde, und auch aus eigener Erinnerung nicht einstellen kann...
Geschrieben von BlackStar am 09.09.2024 um 19:37:
Moin,
das ist doch nun wirklich nichts Neues.
Ich bin ein bisschen irritiert, wie weit Du „guten, alten Zeiten“ noch gerne wieder zurückhaben möchtest… 🫣
BlackStar
__________________
alles Werbung
Geschrieben von migra1956 am 09.09.2024 um 20:01:
Es gab keine "guten alten Zeiten".
Schaue dir die alten Dokus über die frühe HD-Szene in Deutschland, Holland, Frankreich an, ist alles nur Protzerei, da war nichts positives, nur Provokation, man wollte provozieren, und das gelang auch.
Micha
Hallyday hat sich im Alter von all dem distanziert, zu recht, als alter Sack war da nichts mehr, nur noch das Ende.
Geschrieben von Schneckman am 09.09.2024 um 21:22:
zum zitierten Beitrag
Zitat von BlackStar
Moin,
wer will schon ein rottiges, altes Moped, wenn es etwas ansatzweise ähnliches mit dem Zuschnitt nach aktueller Technik zu kaufen gibt.
.
.
Warum sollst Du nicht auch mal falsch liegen..!....
Aber ich bin sicher, es gibt unzählig Viele, die das bevorzugen....
Nicht unbedingt, um sie 'rottig' zu lassen, obwohl das wahrscheinlich noch oft genug so ist(optisch)
Ist doch auch gut so, solange sich keiner zum Maßstab nimmt.....wo läge auch der Sinn von "Lagerbildung"....das sind die Dinge, über die sich nicht streiten läßt....
Meine Evo-Softail hat am Ende rund € 50.000 gekostet (für mich tatsächlich "bessere Zeiten", Geld war da (für mich) noch vergleichsweise sorgenfrei und regelmäßig verdient) - in Hundert Jahren
würde ich die nicht gegen eine neue CVO oder Ähnliches tauschen !
Das ist nicht despektierlich gemeint - falls es nötig ist, das dazusagen zu müssen - auch nicht das Motorrad abwertend, oder den Geschmack der Besitzer oder den Besitzer selbst, das schon gar nicht.
Es ist einfach so, daß eine Neue keine Begehrlichkeiten bei mir erweckt (wirklich Nullkommanull), und die alten in meiner Garage dagegen mir noch nicht einmal langweilig werden, im
Gegenteil, sogar die, die schon am längsten da steht (25+Jahre) auch nicht.
Ich müßte nachdenken, was ich aus einer Neuen für mich herausziehen könnte - mit Anstrengung vielleicht das mit dem Schrecksekundenbruchteil und der ABS-Bremse...
Aber ist deswegen kein Haben-Will-Argument..... Einspritzung, Garantiezeit, Displays, Fahrmodi-Auswahl, Mehrleistung....... alles wertlos wenn's Gefühl nicht da ist....
Letzteres gerne, aber als Crate-Motor im alten Rahmen kickt es für mich, ansonsten dürfte es auch eine beliebige andere Marke sein wenn es darum ginge (nicht ganz beliebig, keine Boxer und keine Chinesen)
Geschenkt würde ich die Neue natürlich nehmen! Um sie umgehend zu Geld zu machen und damit sofort was Altes wieder frisch...
Ich sag's ja nur......(und bestimmt nicht konfrontativ) aber ein Beispiel (mich) habe ich grade beschrieben....bei der Einen "spür" ich was, bei der Anderen nix...
Und ich weiß, daß ich damit nicht alleine bin
In anderen Maßstäben betrachtet geht es mir sogar ähnlich wie Dir - ich habe auch keinerlei Sehnsucht nach meinen Einstiegs-Harleys, das waren Ironhead (mit frischer Händler-Garantie) und Shovelhead
Kenne allerdings genügend, die ihren Eisenkopf auch nicht tauschen würden
Erklären kann ich es Dir nicht (ist ja auch unwichtig), aber jedenfalls ist es so...
__________________
WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN
Geschrieben von Schneckman am 09.09.2024 um 21:30:
.
.
Das gefällt mir
__________________
WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN
Geschrieben von Metal-Rider am 09.09.2024 um 21:46:
Na, ich weiß nicht....
Meine Jugend war auf jeden Fall die "gute alte Zeit"
Und wahrscheinlich nicht nur meine.
__________________
Gruß Ecki
OAMOI A METTLA - IMMA A METTLA
Geschrieben von Moos am 09.09.2024 um 21:53:
Das liegt aber weniger an der damaligen Zeit, sondern am damaligen Alter und der Unbedarftheit welche man jung noch hatte.
__________________
Moos
Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.
Geschrieben von Schneckman am 09.09.2024 um 22:08:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Moos
Das liegt aber weniger an der damaligen Zeit, sondern am damaligen Alter und der Unbedarftheit welche man jung noch hatte.
Stimmt genau....
heute bin ich nur noch dumm
__________________
WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN
Geschrieben von Metal-Rider am 09.09.2024 um 22:22:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Moos
Das liegt aber weniger an der damaligen Zeit, sondern am damaligen Alter und der Unbedarftheit welche man jung noch hatte.
Mag sein. Ist mir aber heute egal. Ich habe heute noch viele Freunde (die meisten heute auf Harleys unterwegs
) mit denen ich damals mit dem Mopped unterwegs war. Und die Stories dazu nutzen sich einfach nicht ab. 
Und wirklich schlecht war die Zeit jedenfalls nicht, man hatte auch noch Zukunftsperspektiven.
__________________
Gruß Ecki
OAMOI A METTLA - IMMA A METTLA
Geschrieben von motorcycle boy am 09.09.2024 um 23:07:
Genau, die heutige Generation Z kann einem wirklich leid tun, die fühlen sich mittlerweile wie in der Weimarer Republik. Zukunftsperspektive Null. Das meine ich todernst.
__________________
„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)
Geschrieben von stachri am 10.09.2024 um 01:28:
Sollte an einer Hydra Glide (Revival) nicht ein 2-1-Auspuff montiert sein?