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Geschrieben von SolInvictus am 22.03.2025 um 15:54:

Ja, auch B2121. Den Fehlercode zurückgesetzt gleiches Problem. Inzwischen habe ich das mit dem Direktstarter umgesetzt (Testschaltung) und siehe da Starter dreht, zumindest bis zum Totpunkt, dazu später.. Somit also BCM wohl einen Schlag weg. Ich befürchte das hat was mit der Lithium Batterie zu tun. Möglicherweise lässt diese Batterie einen höheren Strom zum Solenoid (nicht Startermotor) zu und das führt dann zum Tot des Schaltkreises in der BCM. Jetzt kommt jedoch noch ein weiteres Problem hinzu. Ich habe mir die Lithium Batterie eigentlich angeschafft wegen ständiger Startschwierigkeiten, länger als zwei Jahre hat so eine Batterie nie durchgehalten obwohl die immer am Tender hingen. Anläßlich dieses neuen Problems habe ich mir jetzt mal die Mühe gemacht und den Startstrom gemessen. Der Starter zieht fast 300 A aus der Batterie und die Kabel fangen da schon an zu schmoren. Hat jemand eine Idee warum der Motor offenbar extrem schwergängig ist? Gibt es da bekannte Ursachen? Die ist ja nicht wassergekühlt, von da kennt man das ja bei undichtem Zylinderkopf. Ideen?

Vielen Dank für jede Hilfe, bin am Verzweifeln, hangle mich hier von Fehler zu Fehler.


Geschrieben von Schimmy am 22.03.2025 um 15:56:

Modelljahr Deines Bikes ? ? ?

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Geschrieben von SolInvictus am 22.03.2025 um 15:57:

2014, also schön alles über die BCM...kein Starterrelais...


Geschrieben von Schimmy am 22.03.2025 um 16:24:

Okay.

Zu Deiner "Fehlertheorie": DAS kann SO eigentlich nicht sein, denn der Strom für den Anlassermotor fließt
DIREKT von der Batterie zum Anlassermotor. Da bekommt das BCM gar nix von mit und kann wegen eines
zu hohen Stroms auch nicht kaputt gehen. Augenzwinkern

Nichts desto trotz ist der Anlasser-Strom VIEL zu hoch (Maximum 200A). Im demontierten "Zustand" soll das
ganze "Gedöhns" max. 90A ziehen.

Jetzt ist die Frage: Liegt es an der Schwergängigkeit des Motors, dass sich der Anlassermotor so schwer damit
tut das Bike zu starten, oder liegt es am Anlassermotor selbst. Da hilft vermutlich nur eine Demontage des
Anlassers und ein "Testlauf" auf der Werkbank.

Ebenfalls glaube ICH nicht, dass es da einen Zusammenhang mit der verbauten LiFePo4 Batterie gibt......

GReetz  Jo

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Geschrieben von SolInvictus am 22.03.2025 um 16:41:

Genau, der Stromkreis zum Anlassermotor fließt direkt von der Batterie dorthin. Der Kontakt jedoch wird über das Solenoid geschlossen wenn der Anlassermontor per Magnetschalter ins Getriebe greift. Ausgelöst wird der Magnetschalter jedoch über die BCM -> Solenoid. Startsignal geht vom Lenker and die BCM, diese startet die Fuel Pump und gleichzeitig gibt die BCM dann (normalerweise) Strom bzw. Spannung 12V and das Solenoid. Wenn ich am Lenker Start drücke, dann kommt eben keine Spannung ans Solenoid und damit kein Magnetschalter und im Ergebnis indirekt dann auch kein Strom an den Anlassermotor. Die Direktschaltung heisst, dass ich direkt Strom auf das Solenoid gebe. Durch meine Direktschaltung ist auch das jetzt alles passiert und der Anlasser läuft an. Motor versucht eine Umdrehung, und zieht dann am Totpunkt dauerhaft die 300A und hält an. Die 300A schaffen es nicht den Motor durchzudrehen. Vielleicht habe ich mich nicht präzise genug ausgedrückt wo ich den Strom gemessen habe. My bad. Das ist der Gesamtstrom von der Batterie. Das macht mich jetzt etwas nachdenklich, denn 200A Anlasser plus 90A Solenoid wäre dann ja die Größenordnung 300A...Kommt mir trotzdem sehr hoch vor, denn die Spezifikation dieser Starterbatterien bewegt sich bei 250A und dann wären die ja immer direkt an ihrer Leistungsgrenze. Ich habe eine Quelle gefunden, die den Solenoidstrom mit 20-30A angibt. 

Gruß,
Sol


Geschrieben von Schimmy am 22.03.2025 um 17:03:

Da habe ich mich falsch ausgedrückt. 90A sind beim Test des ausgebauten Anlassers das ABSOLUTE MAXIMUM
und 200A ist ein Richtwert für den GESAMTEN Stromfluss während des Startvorgangs (MAX 250A).
Ist zwar ein Ausschnitt aus dem 2012er Sporty WHB, ist aber Wurscht, da sich an dem Starter-Gedöhns mit "Umrüstung"
auf CAN-Bus nix geändert hat.....

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Geschrieben von SolInvictus am 22.03.2025 um 17:19:

Hallelujah, ich bin begeistert. Großen Dank, das hat mich echt gefehlt diese Info. Sage das seit Jahren dem "Freundlichen", dass die eigentliche Ursache für meinen Batterieverschleiß vielleicht wo anders zu suchen ist. Die gute LiFePo4 schafft 500A wenn nötig. Das kitzelt nicht mal der HD Anlasser einer V-Twin raus. Jener scheint auch in Ordnung, sonst könnte er auch keine 300A abrufen. Gibt also nur noch zwei Möglichkeiten. Anlasser zieht zwar viel Strom, setzt das aber nicht in Kraft um, oder Problem im Motor wegen zu hoher Kompression oder anderer Schwergängigkeit. Bei diesen hohen Startströmen jedenfalls wird die Batterie zum Verbrauchsmaterial!! 

Inzwischen habe ich die Eisenlady mal über den Hof geschoben und im 2. Gang die Kupplung kommen lassen. Batterie nochmals nachgeladen und siehe da, springt an mithilfe Direktstarter. Läuft dann eigentlich rund, aber das ist immer so gewesen wenn sie mal läuft.

Baue den Direktstarter jetzt mal sauber permanent auf. Ist dann gleich eine zweite Diebstahlsicherung *g*. Eine neue BCM bedeutet neben hohen Anschaffungskosten auch noch neue Programmierung die bei mir überdies auch nicht mehr ganz original ist. Zudem kann das mit neuer BCM jederzeit wieder passieren (was einmal passiert...). 

Gibt es Ideen wie ich herausfinden könnte ob Motor oder Anlasser mein Problem sind und damit diesen viel zu hohen Strom verursachen?

Vielen Dank nochmals für die extrem wertvolle Info, Schimmy!!


Geschrieben von Schimmy am 22.03.2025 um 17:47:

zum zitierten Beitrag Zitat von SolInvictus
Gibt es Ideen wie ich herausfinden könnte ob Motor oder Anlasser mein Problem sind und damit diesen viel zu hohen Strom verursachen?

JA. Wie ich schon schrieb.... Baue den Anlasser aus und teste ihn für sich alleine. Hält er die Grenzen des Stromverbrauchs ein,
ist das Problem im Primären oder im Motor selbst (der mit den Zündkerzen) zu suchen. Wenn nicht, dann ist ein neuer Anlasser
fällig. Augenzwinkern

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Geschrieben von bestes-ht am 22.03.2025 um 21:45:

Wenn der Motor abgestellt wird, bleibt er mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit vor dem Verdichtungstakt stehen, da hier der Widerstand am größten ist.
Das bedeutet das beim Startvorgang  genau dieser Überwunden werden muss.
Schiebst das Bike im 2ten Gang etwas zurück, sodass der Motor den Verdichtungstakt mit etwas Schwung überwinden kann zieht dein Anlasser auch nicht so einen hohen Strom!
Versuch macht kluch!

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Geschrieben von SolInvictus am 24.03.2025 um 10:00:

Um das ganze abzuschließen (vorerst). Der Hinweis mit dem Schwung (also vor dem Anlassen im 2. etwas zurück) hat dazu geführt, dass das Startverhalten wesentlich verbessert ist, so dass ich jetzt mit der Bastellösung Direktstarter (Umgehung BCM) klar komme. Ausbau Anlasser ist eine größere Aktion die ich jetzt erst mal zurückstelle.

Ich bedanke mich bei allen für die wertvollen Hinweise. Vielleicht hilft der Austausch ja auch noch anderen.

Allzeit gute Fahrt!


Geschrieben von bestes-ht am 24.03.2025 um 13:29:

😉

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