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Geschrieben von deuci am 09.10.2009 um 02:47:

... wurde alles schon mal besprochen - in einem anderen fred.
die italiener haben im gegensatz zu penzl einen db-eater drin, den man entfernen sollte um mit offener klappe einen guten sound zu haben, aber dann ist sie halt wieder illegal.... kann ich auch bei se bleiben. außerdem scheinen die italiener nicht so hochwertig zu verarbeiten (lt. penzl, der ja anfänglich mit denen zusammengearbeitet hat).
deuci


Geschrieben von Denali am 09.10.2009 um 05:29:

Klar,

aber jeden Anlage ist illegal, wenn Sie Sound macht. Ob nun mit oder ohne CE-Kennung.

Die Frage ist nur, ob man bei einer Kontrolle mit Standgeräuschmessung durchkommt oder nicht.

Da habe ich nun mit der MCJ keine Probleme, bei Tüten ohne E-Nr. bleibste aber stehen - zumindest nach den neuen Änderungen lt. Gesetz.....

Und bei 650€ und tadelloser Verarbeitung war für mich die Entscheidung klar Freude .

Grüße
Denali


Geschrieben von FLH56 am 09.10.2009 um 22:26:

Mal abgesehen vom Klang und nur mal als Gedanke so in den Raum gestellt: die elegante Linienführung der Deuce ist mit den „Accessoires“ wie Auspuff, Fender mit Struts, Gabel und Tank mit Cover sehr gut aufeinander abgestimmt. Kleine Eingriffe verändern die Optik teilweise stark. Mit den kurzen Pötten wird die Längsbetonung der Maschine gestört und der etwas wuchtige Heckfender betont.

Gruß
Bernd

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Member of Bavaria Stammtisch Munich


Geschrieben von deuci am 10.10.2009 um 22:29:

zum zitierten Beitrag Zitat von FLH56
Mal abgesehen vom Klang und nur mal als Gedanke so in den Raum gestellt: die elegante Linienführung der Deuce ist mit den „Accessoires“ wie Auspuff, Fender mit Struts, Gabel und Tank mit Cover sehr gut aufeinander abgestimmt. Kleine Eingriffe verändern die Optik teilweise stark. Mit den kurzen Pötten wird die Längsbetonung der Maschine gestört und der etwas wuchtige Heckfender betont.

Gruß
Bernd

hi bernd,
ja eine deuce umzubauen, ist echt ´ne herausforderung. die meisten umbauten, die ich gesehen habe, empfand ich als nachteilig. ich habe bisher 2 dezente umbauten gefunden, die mir sehr gut gefielen. eine davon hatte solche krümmer.
habe jedoch inzwischen den tipp bekommen, daß durch den wegfall des interferenzrohres ein deutlicher leistungsverlust eintreten könnte. danach habe ich die idee mit den krümmern wieder verworfen.
ob aber kürzere töpfe den massigen fender betonen, muß ich noch mal prüfen. ich hatte genau den gegenteiligen eindruck. ich möchte ja die endtöpfe von penzl montieren. die gibt es in langer und kurzer ausführung, sollen sich im klang auch nicht wesentlich unterscheiden. da wollte ich die kurzen wählen, da nach meinem eindruck der fender weniger betont wurde.

den "etwas wuchtigen heckfender" empfinde ich als die problemzone der deuce. das ist der hauptgrund, weshalb ich sie 1" absenken werde. dann ist der fender optisch besser ausgefüllt.
da liegt aus meiner sicht, gerade bei der deuce, ein großes potenzial mit wenig aufwand.
deuci


Geschrieben von silent grey am 11.10.2009 um 08:28:

Hi,

..." den "etwas wuchtigen heckfender" empfinde ich als die problemzone der deuce."...

sehe ich auch so. Für ein m.E. deutlich eleganteres Erscheinungsbild bedarf es bei der Deuce lediglich eines anders gestalteten Heckfenders:

http://www.heartlandbiker.com/ezdeuce.shtml

Die Variante von Heartland ermöglicht durch die etwas größere Fenderbreite sogar die Verwendung bis zur 200er Reifenbreite. Fender gibts in 3 unterschiedlichen Längen. Was zu klären bleibt, ist die Positionierung des Kennzeichens und damit einhergehend die Entscheidung für das zu verwendende Rücklicht. Die Amis bauen bei derartigen Gestaltungen das Kennzeichen gerne seitlich an. Wohlweislich mit Klapphalter, dann haut das Kennzeichen beim Schieben (soll ja tatsächlich hin und wieder notwendig sein) auch nicht in die Ferse.

Man muss nicht unbedingt die sündteuren Heartland Produkte kaufen; mit einem entsprechenden Fenderrohling bekommt man unter Beibehaltung der Serien- bzw. einer kommoden Bereifung (bis 180er) so etwas gut in Eigenregie aufgebaut, ohne sich unlösbaren Problemen ausgesetzt zu sehen.

Gruß, silent


Geschrieben von deuci am 11.10.2009 um 11:25:

danke silent,

sieht gut aus, aber durch das kurze heck geht wiederum der gestreckte flache charakter der deuce etwas flöten. das ganze geht auch in die richtung "einheitscustumising" - wie ich es gerne bezeichne. ich hoffe, der begriff erklärt sich selbst.
ich hatte schon überlegt, den originalfender zu belassen und den unteren anteil bis zu den fenderstruts wegzuflexen, damit die erscheinung etwas graziler wird. momentan habe ich aber noch nicht den mut zu irreversiblen veränderungen (zu mal ich schon so viele ideen hatte, die ich dann wieder verworfen habe).
lg deuci
p.s. vielleicht probier ich es erst mal mit photoshop, das hat mir schon einmal geholfen, eine unvorteilhafte veränderung rechtzeitig zu erkennen.


Geschrieben von deuci am 11.10.2009 um 11:46:

hab es mal mit photoshop durchexerziert. ergibt ein prima enduroheck. fröhlich
das ist es wohl auch noch nicht.
kann man vielleicht den ganzen fender nach unten versetzen, also keine fahrwerkstieferlegung sondern den fender tiefer anbringen?
deuci


Geschrieben von deuci am 11.10.2009 um 12:42:

noch mal ´ne frage zu dem heartlander- fender und ähnlichen produkten. offensichtlich ist es ja kein mitfedernder fender. was bleibt denn da für ein federweg? 1cm? starrahmen?
deuci


Geschrieben von silent grey am 11.10.2009 um 16:32:

Hi,

sofern die Seriendämpfer beibehalten werden, ändert sich am Federweg rein gar nichts. Unter Verwendung handelsüblicher Tieferlegungsadapter hängt die obere Schwingenquerstrebe je nach Einstellung nur früher am Anschlag. Entsprechend verkürzte Nachrüstdämpfer mit guter Auslegung der Progression können dieses halbwegs wieder ausgleichen und einen ausreichenden/angemessenen Restkomfort gewährleisten.

Daher müsste die Frage eher lauten: wie komfortabel bleibt der Restfederweg. Eine Eier legende Wollmilchsau gibt es auch in diesem Fall nicht, aber die Luftfederungen mit Kompressor sind da nahe dran. Kostet natürlich.

Gruß, silent


Geschrieben von deuci am 11.10.2009 um 18:07:

hi, hatte kürzlich ein gespräch mit dem mann von der dekra bzgl. luftfederung. er sagte mir, absolut null- chance, das ohne teilegutachten eingetragen zu bekommen, da schon unfälle passiert sind (selbst bei mopeds mit 4 rädern) durch plötzlichen druckverlust.
die einzige luftfederung mit tüv ist nach meinem wissen die airtail, und da paßt der kompressor nicht in die deuce (lt. hersteller).
ich hatte die eigentlich schon eingeplant, nun bin ich aber bei progressive suspension 422 gelandet, mit tüv, härte und federweg einstellbar, aber eben nur mit dem schlüssel.
meine frage richtete sich auf den federweg ohne fahrwerksveränderungen, entschuldigung - ich bin wohl ein wenig begriffsstutzig - auf den bildern ist doch zwischen fender und reifen nur noch 1- 2 cm platz, auch ohne daß eine fahrwerksveränderung angegeben wurde. wie soll also der federweg gleich bleiben, wenn kein platz zum federn da ist?
deuci


Geschrieben von silent grey am 11.10.2009 um 20:04:

Hi,

..."wie soll also der federweg gleich bleiben, wenn kein platz zum federn da ist?"...

den Federweg geben die Dämpferelemente vor.

Wenn die serienmässigen Rahmenanlenkungen gegen den Tieferlegungsadapter getauscht werden, ändert sich ja an den konstruktiven Dämpferteilen, durch die der Federweg generiert wird, nichts.

Die Tieferleungsadapter stellen für sich genommen "lediglich" eine Verlängerung der Kolbenstange dar. Das ist der wesentliche Gesichtspunkt, die gewünschte Tieferlegung des Fahrzeughecks zustande zu bringen. Wenn der Stoßdämpferanlenkpunkt an der Schwinge nach hinten gedrückt wird, bewegt sich die Schwinge ja über ihren Drehpunkt dem Rahmenanschlag entgegen. Dadurch kommt es bei extremer Ausnutzung der Tieferlegung zu stärkerer Durchschlagsneigung an der Hinterhand, zumindest, wenn nicht bzgl. der Dämpferkonstruktion (Rebound-Dämpfer mit progressiven Federn) entsprechend entgegengewirkt wird.

Wenn man nun solche Umbauten sieht, bei denen die Rahmen- und Schwingensichel stark versetzt zueinander stehen, kann man getrost davon ausgehen, dass solche Fahrzeuge bei Verwendung serienmässiger Dämpferelemente im Betrieb entsprechend reagieren. Show must go on.

Ist jetzt aber irgendwie kein Auspuffhema mehr.

Gruß, silent


Geschrieben von FLH56 am 11.10.2009 um 22:14:

Stimmt, jetzt sind wir wieder beim Fahrwerktieferlegen. Wobei das wohl eher eine Sache der Optik ist. Die Heartland-Kits gefallen mir gut. Wenn diesen Umbau, dann allerdings auf Basis der Rocker. http://www.heartlandbiker.com/ezrocker.shtml

Bezüglich Deuce-Fender habe ich auch einige Varianten durchgespielt (unten abschneiden, leicht nach vorne verdreht, Kennzeichen oben oder seitlich montiert, ganz anderes Heck …), bin aber doch immer wieder beim Original gelandet. Irgendwie gehört das Teil zur Deuce. Freude

Gruß
Bernd

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Geschrieben von deuci am 12.10.2009 um 00:07:

Bezüglich Deuce-Fender habe ich auch einige Varianten durchgespielt (unten abschneiden, leicht nach vorne verdreht, Kennzeichen oben oder seitlich montiert, ganz anderes Heck …), bin aber doch immer wieder beim Original gelandet. Irgendwie gehört das Teil zur Deuce. Freude

Gruß
Bernd

das ist auch mein eindruck. deuci

http://www.heartlandbiker.com/ezrocker.shtml

sieht irgendwie aus wie das moped vom sandmann, aus plastik, 1:20.


Geschrieben von FLH56 am 12.10.2009 um 10:24:

Stell Dir das einfach als Rocker C vor, dann passt es besser. Generell polarisiert der Fender bei der Rocker noch mehr als bei der Deuce. großes Grinsen

Gruß
Bernd

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Geschrieben von silent grey am 12.10.2009 um 13:43:

Hi,

in der Photo Gallery sind doch ausreichend Kundenfahrzeuge abgelichtet, auch etliche Deuce. Und nicht immer mit der gnadenlosen 2" Tieferlegung, wie es bei den jeweiligen Bikes der unterschiedlichen Modelle auf- und ausgeführt ist.

http://www.heartlandbiker.com/photogallery.shtml

Wie schon erwähnt, insgesamt recht kostenintensiv; aber als Anregung allemal zu gebrauchen.

Gruß, silent