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Geschrieben von der Jupp am 27.12.2016 um 13:31:

@Estoril

wieder viele Antworten von Leuten  die absolut keine Ahnung haben und diese Unwissenheit auch noch posten, hauptsache wieder ein Post getätigt. Oder wieder das übliche Stage 1 oder 2 oder sonst was Gelaber.

Habe den Wunderkind Luftfilter seit 2 Jahren auf meiner Fat Boy 103, weil ich ihn geil find und er eben nicht so 08/15 ist wie das ganze andere Standardzeug.

Den Luftfilter wird mit allem notwendigen Zubehör tuto completo geliefert und er ist echt wertig. Das muss man bei den Alternativen auch mit einrechnen. Basispreis niedrig, Dekoblende extra, Reduzierstreifen extra, Gutachten extra, Trickstecker extra usw. usw. und dann wird der Preisunterschied immer kleiner.    

Das besondere ist, dass die Luftzufuhr innen erfolgt. Die äußere Abdeckung bleibt immer so drauf. Der Reduzierring sitzt innen zwischen Außenblende und Filterelement und es ist überhaupt nicht erkennbar ob er montiert ist oder! Habe den Luftfilter in Kombination mit Penzl Auspuff auch eingetragen bekommen. Die erste Zeit mit Reduzierring und ohne Mapping gefahren, absolut problemlos möglich. Hat dann sogar schon ein kerniges Ansauggeräusch.

Regensocke wird nicht benötigt, gibt es auch gar nicht, weil konstruktionstechnisch unnötig. Eigene Erfahrung 3,5 Stunden Dauerritt auf der Autobahn bei heftigem Regen und null Probleme gehabt. Durch die Luftsansaugung innen kommt eh weniger Wasser rein und zudem hat das Ding einen entsprechenden Ablauf für überschüssiges Wasser. Bei der Konstruktion haben schon ein paar Leute etwas Gehirnschmalz eingesetzt.  

Habe 2016 im Frühjahr dann offen gemacht und Prüfstandstuning bei Hertrampf Racing in Nordhorn machen lassen. Ein echter Profi im Tuning der überwiegend im Rennsport tätig ist und nebenbei auch mal ne Harley macht. Die empfehlen den Luftfilter ausdrücklich, da man damit richtig was rausholen kann.

Mein dicker Junge läuft jetzt jedenfalls traumhaft und ist kaum wieder zu erkennen. Ich bin absolut zufrieden.

Also von meiner Seite absolute Empfehlung!!! Läuft ohne Mapping super und mit Mapping noch besser.

Hör nicht auf das Geschwätz von denen die hier ganz klar demonstrieren, dass sie gar keine Ahnung haben, wie der Luftfilter überhaupt funktioniert. 

Gruss

Jupp            


Geschrieben von SteveHD am 27.12.2016 um 14:34:

Gut das es solche erleuchtete Forumsmitglieder gibt

__________________
Gruß Steve

Night Train driver the best in class

Lebe deine Träume und Träume nicht vom Leben


Geschrieben von der Jupp am 27.12.2016 um 18:24:

......und schade, dass es hier so viele Leute gibt, die zu jedem Thema Ihren Senf dazu geben müssen, obwohl Sie keine Ahnung  haben.

Für mich persönlich hat sich der anfänglich hohe informative Wert des Forums mittlerweile dahin gewandelt, dass es eher der Belustigung dient.

Viele andere haben wie auch ich gar keine Lust mehr etwas zu posten, weil es eh nur kaputt gepostet wird mit überwiegend sinnlosen Beiträgen.

Dem TE konnte ich zumindest weiter helfen, wie er mir per PN bestätigt hat!!!!  

Bin dann erstmal wieder raus, reicht mir schon wieder für die nächsten Wochen.

Gruss

Jupp
   


Geschrieben von Estoril am 27.12.2016 um 18:27:

zum zitierten Beitrag Zitat von der Jupp
......und schade, dass es hier so viele Leute gibt, die zu jedem Thema Ihren Senf dazu geben müssen, obwohl Sie keine Ahnung  haben.

Für mich persönlich hat sich der anfänglich hohe informative Wert des Forums mittlerweile dahin gewandelt, dass es eher der Belustigung dient.

Viele andere haben wie auch ich gar keine Lust mehr etwas zu posten, weil es eh nur kaputt gepostet wird mit überwiegend sinnlosen Beiträgen.

Dem TE konnte ich zumindest weiter helfen, wie er mir per PN bestätigt hat!!!!  

Bin dann erstmal wieder raus, reicht mir schon wieder für die nächsten Wochen.

Gruss

Jupp

Vielen Dank Jupp ...Bleiben per Pn in Verbindung....Man traut sich hier ja teilweise gar nichts mehr zu fragen ..


Geschrieben von zfreedom am 27.12.2016 um 19:36:

Traurig aber Wahr .

__________________
Harley fahren ist..........anders Freude

" Wer mit der Herde geht , kann nur den Ärschen folgen.....geschockt


Geschrieben von Walt am 27.12.2016 um 20:44:

@ Jupp und Estoril

Genau aus diesem Grund poste ich hier im Forum kaum was. Wird sowieso alles zerlabert. Zum Glück gibt es hier noch User wie euch.

VG

 


Geschrieben von NT-Tom am 28.12.2016 um 03:06:

hihihihiiii


was für einen sinn hat dann ein "  forum "

wenn darin nicht mehr gepostet wird verwirrt großes Grinsen cool


Geschrieben von DerAmerner am 28.12.2016 um 08:21:

zum zitierten Beitrag Zitat von der Jupp
@Estoril

wieder viele Antworten von Leuten  die absolut keine Ahnung haben und diese Unwissenheit auch noch posten, hauptsache wieder ein Post getätigt. Oder wieder das übliche Stage 1 oder 2 oder sonst was Gelaber.

Habe den Wunderkind Luftfilter seit 2 Jahren auf meiner Fat Boy 103, weil ich ihn geil find und er eben nicht so 08/15 ist wie das ganze andere Standardzeug.

Den Luftfilter wird mit allem notwendigen Zubehör tuto completo geliefert und er ist echt wertig. Das muss man bei den Alternativen auch mit einrechnen. Basispreis niedrig, Dekoblende extra, Reduzierstreifen extra, Gutachten extra, Trickstecker extra usw. usw. und dann wird der Preisunterschied immer kleiner.    

Das besondere ist, dass die Luftzufuhr innen erfolgt. Die äußere Abdeckung bleibt immer so drauf. Der Reduzierring sitzt innen zwischen Außenblende und Filterelement und es ist überhaupt nicht erkennbar ob er montiert ist oder! Habe den Luftfilter in Kombination mit Penzl Auspuff auch eingetragen bekommen. Die erste Zeit mit Reduzierring und ohne Mapping gefahren, absolut problemlos möglich. Hat dann sogar schon ein kerniges Ansauggeräusch.

Regensocke wird nicht benötigt, gibt es auch gar nicht, weil konstruktionstechnisch unnötig. Eigene Erfahrung 3,5 Stunden Dauerritt auf der Autobahn bei heftigem Regen und null Probleme gehabt. Durch die Luftsansaugung innen kommt eh weniger Wasser rein und zudem hat das Ding einen entsprechenden Ablauf für überschüssiges Wasser. Bei der Konstruktion haben schon ein paar Leute etwas Gehirnschmalz eingesetzt.  

Habe 2016 im Frühjahr dann offen gemacht und Prüfstandstuning bei Hertrampf Racing in Nordhorn machen lassen. Ein echter Profi im Tuning der überwiegend im Rennsport tätig ist und nebenbei auch mal ne Harley macht. Die empfehlen den Luftfilter ausdrücklich, da man damit richtig was rausholen kann.

Mein dicker Junge läuft jetzt jedenfalls traumhaft und ist kaum wieder zu erkennen. Ich bin absolut zufrieden.

Also von meiner Seite absolute Empfehlung!!! Läuft ohne Mapping super und mit Mapping noch besser.

Hör nicht auf das Geschwätz von denen die hier ganz klar demonstrieren, dass sie gar keine Ahnung haben, wie der Luftfilter überhaupt funktioniert. 

Gruss

Jupp

Sorry, aber was du schreibst ist nicht ebenso falsch!

Reduzierstreifen und Gutachten benötigt man nur, wenn man den Filter auch legal fahren möchte. In deinem Fall fährst du ja auch wieder ohne Betriebserlaubnis durch die Gegend - hättest dir den "Aufpreis" also sparen können.

Der Ablauf für das überschüssige Wasser ist nur vorhanden, damit das Regenwasser ablaufen kann, das sich sammelt wenn der Bock auf dem Seitenständer im Regen steht.
Wenn es während der Fahrt in den Filter regnet, kann das Wasser (zerstäubt) zusammen mit der Luft angesaugt werden.

Zitat der unten verlinkten Seite:Immer öfter sieht man Luftfilter, bei denen die Filterfläche nicht mehr durch einen Deckel abgedeckt sind, sondern frei den Elementen ausgeliefert sind. Das ist eine schöne Sache, wenn man in Arizona lebt, wo es nur selten regnet. Wenn man mal richtig in herabstürzendes Wasser gerät, kann das eventuell schwierig werden.
Kommt nämlich Wasser in den Manifold, so besteht die Gefahr eines Wasserschlages, sobald der Volumenanteil flüssigen Wassers im Zylinder den Kehrwert der Motorverdichtung überschreitet. Beispiel: Bei unserer Harley mit einer Verdichtung von 1 : 9 wird die Luft auf 1/9 = 11% des angesaugten Volumens komprimiert. Enthält das in die Zylinder einströmende Volumen mehr als 11% Wasser, so ist das Wasservolumen größer als die Brennkammer. Der Kolben läuft auf dem Weg zum Kompressions-OT vor die Wand aus nicht komprimierbarem Wasser. Gewöhnliche Folge: Der Pleuel und / oder die Kurbelwelle verbiegt sich, und der Motor hat nur noch Schrottwert.

Jetzt bekommt man den Wasserschlag meist nicht mit dem ersten Schluck angesaugten Wassers. Im Filter und an der Innenwand des Manifolds kann sich erst mal eine gewisse Wassermenge absetzen, was einer Gnadenfrist für den Motor gleichkommt. Erst wenn diese Bereiche mit abgeschiedenem Wasser "gesättigt" sind, wird der nächste starke Wasserschwall den Motor hinrichten. Dabei können die großporige Tuning-Luftfilter das Wasser schneller durchlassen und in Grenzfällen den Motor killen, während ein (saugfähiger) Original-Papierfilter den Wasserfluss noch zeitlich ausreichend strecken und den Motor retten würde.

So die Lehrmeinung. Nun entspricht 11% Wasser bei unseren Maschinen einer Menge von rund 80 ccm. Und das pro Ansaugtakt. Also zwei Schnapsgläser voll. Da muss es auch beim sportlichsten Lufi schon mächtig reinregnen. Deshalb also niemals bei laufendem Motor einen Dampfstrahler in Richtung eines offenliegenden Lufis halten.


Du hattest einfach Glück mit deiner Regenfahrt! Zumal das Regenwasser ja bei normaler Fahrt nicht von der Seite genau in den Luftfilter spritzt.

"Rausholen" kann man mit jedem offenen Filter was. Ist doch ganz klar! Und da kommt es nicht drauf an, ob die Luft von der Innen- oder Außenseite angesaugt wird. Entscheiden ist der Luftdurchsatz und somit die Oberfläche des Filterelements!

Hier hast du mal was zum Lesen:
Klick

Der verlinkte Text ist wirklich sehr informativ! Freude


Geschrieben von silent grey am 28.12.2016 um 10:35:

Hi,

na ja, ich weiss ja nicht, ob man die Ergüsse von Peter V unbedingt als das Maß aller Dinge heranziehen/zitieren sollte verwirrt Augen rollen  ... .

Ich reite nunmehr schon seit 28 Jahren auf den MTCs (Milwaukee Trash Cans Augenzwinkern  ) rum, mit den unterschiedlichsten Verschlimmbesserungen und Auswüchsen an den unterschiedlichsten Mopetten. Natürlich (?!) auch mit gänzlich (ok, 'n grobes Sieb war drin) offenem Ansaugtrakt. Ausser dem einen oder anderen Aussetzer, der eher der damaligen (EVO) Steckertechnik geschuldet war, gab es selbst bei stärksten Regenfällen keinerlei Probleme. Der Grund dafür ist ganz einfach: bei extremen Schlechtwetterlagen ist man(n, frau natürlich auch; oder etwa doch nur ich?) extrem verhalten, neudeutsch angemessen, unterwegs. 

Ansonsten wollen wir uns doch auf das besinnen, wofür die Zubehörindustrie die Teile fertigt: zur unserer Freude an (in erster Linie optischer) Individualisierung.

Meine derzeitigen Untersätze laufen von Haus aus so gut, dass ich sie ansaug- und auspuffseitig ganz einfach serienmäßig belasse, obwohl gerade die gut drehenden Sportstermotoren zumindest von einem Luftfilterupgrade spürbar profitieren würden. Muss wohl am fortgeschrittenen Alter liegen, das ich meinen Ohren das keine 300+ km Tagestouren mehr zumuten möchte großes Grinsen .

Gruß, silent 


Geschrieben von DerAmerner am 28.12.2016 um 10:38:

Als Maß aller Dinge sicherlich nicht, aber ich denke er hat es recht ansehnlich beschrieben. 

Ansonsten stimme ich dir voll und ganz zu. Freude


Geschrieben von Grisu1340 am 28.12.2016 um 19:22:

Das was der Herr V beschreibt , ist der Worst Case so fern man das Wasser direkt einspritzen würde. So weit kann es bei einer Regenfahrt allerdings nicht wirklich kommen. Egal wie stark es regnet. Den das Wasser wird ebenso zerstäubt wie das Benzin- Luftgemisch. Und bevor das Gemisch, wie bei Herrn V beschrieben, so gesättigt ist, ist es gar nicht mehr Zündfähig. Ergo: Der Mototr geht aus.
Gruß
Harry
 

__________________
Drosseln sind Vögel, wer sie in Motorräder Verbaut ist ein Tierquäler.


Geschrieben von moonlight am 29.12.2016 um 12:06:

Hey Folks!

selbst wenn wir mal beiseite lassen, dass nahezu alle Nachrüstluftfilter im wesentlich der Optik und der Akustik dienen und mit Mehr-Leistung nichts zu tun haben, finde ich diese Wunderkindl HP besonders unseriös. Da wird eine Art Leistungsdiagramm gezeigt, das aus wohl durchdachten (juristischen) Überlegungen keine Einheiten zeigt (d.h. der Kurvenvergleich könnte auch die Kontobewegung des Anbieters im Vergleich zur Verwendung des Orginalluffi anzeigen) und dabei suggeriert, eine Mehrleistung von 10 PS über weiter Drehazhlbereiche und eine Drehmomentverdoppelung (!!!) bei 3500 Umdrehungen sei möglich.

Alleine eine solche plumpe Kundenverarsche würde mich dazu bringen, von diesem Anbieter bestimmt nichts zu kaufen.

Greez
Moony

__________________
most motorcycle problems are caused by the nut, which connects the seat to the handlebar

Ich bin bekannt für meine Ironie. Aber auf den Gedanken, im Hafen von New York eine Freiheitsstatue zu errichten, wäre selbst ich nicht gekommen.(G B Shaw)


Geschrieben von Shadow am 29.12.2016 um 12:38:

zum zitierten Beitrag Zitat von moonlight
Hey Folks!

selbst wenn wir mal beiseite lassen, dass nahezu alle Nachrüstluftfilter im wesentlich der Optik und der Akustik dienen und mit Mehr-Leistung nichts zu tun haben, finde ich diese Wunderkindl HP besonders unseriös. Da wird eine Art Leistungsdiagramm gezeigt, das aus wohl durchdachten (juristischen) Überlegungen keine Einheiten zeigt (d.h. der Kurvenvergleich könnte auch die Kontobewegung des Anbieters im Vergleich zur Verwendung des Orginalluffi anzeigen) und dabei suggeriert, eine Mehrleistung von 10 PS über weiter Drehazhlbereiche und eine Drehmomentverdoppelung (!!!) bei 3500 Umdrehungen sei möglich.

Alleine eine solche plumpe Kundenverarsche würde mich dazu bringen, von diesem Anbieter bestimmt nichts zu kaufen.

Greez
Moony

Dito Freude

aber es steht ja bekanntlich jeden Tag ein Dummer auf!


Geschrieben von Iron_Flo am 29.12.2016 um 16:01:

Das macht doch fast jeder Hersteller so, dass er sein Produkt mit vollmundigen Behauptungen verkaufen will.

Man muss sich nur mal die Werbetexte von Harley auf der Homepage durchlesen:
" Wenn es etwas gibt, was die meisten Fahrer, die sich von einer Dyna angezogen fühlen, gemeinsam haben, ist es der Umstand, dass sie nicht leicht zufriedenzustellen sind. Deshalb bauen wir jedes Bike dieser Familie so, dass es die Lücke zwischen atemberaubendem Look und kompromissloser Funktion nahtlos schließt. Das außergewöhnlich steife Fahrwerk beschert ihr ein leichtfüßiges Handling. Hinzu kommen erstklassige Bremsen und Fahrwerkskomponenten. Die Custom-Reifen bestechen durch hervorragenden Grip und hohe Laufleistung. Eine Dyna ist der rollende Beweis dafür, dass Sie kein Bike brauchen, das aus einem Science-Fiction-Film zu stammen scheint, um durch Kurven zu räubern. "
Oder hier ein Auszug über die Sporster: "Diese Bikes gehören zu den vielseitigsten Motorrädern, die jemals auf den Straßen unterwegs waren."

Ist jetzt deshalb jeder Käufer einer Dyna oder Sportster "dumm", wie Shadow es zu nennen pflegt? Nur, weil der Hersteller Unsinn schreibt / veröffentlicht? Augenzwinkern

Da wohl Jedem bekannt ist, dass ein legaler Lufi keine solche Leistungssteigerung bringen kann, kann man dieses Diagramm ganz gepflegt ignorieren.
Und ich bezweifle stark, dass sich unser TE den Lufi wegen des Leistungsdiagramms gekauft hat.


Geschrieben von Blade-7260 am 29.12.2016 um 19:17:

"Offene Luftfilter" werden meiner Meinung nach ziemlich überbewertet. Spätestens seit dem Riesending am 103HO (man kann es ja schon als Airbox bezeichnen) ist da mit einem 50mm Einlass kaum was zu holen. Meine eigenen Erfahrung bei Messfahrten finden da gar quasi keine Änderungen statt bei der Rückrüstung von SE Stage 1 Lufi aus original Brotdose 96cui von 2009. Die Unterschiede in den VE Werte waren so klein, es hätte keiner Änderung der Map ergeben.
Ich denke, die gefühlte Verbesserung kommt nur daher, weil fast alle eine Mapping erst nach einer Modifikation vornehmen. Ein anderes Thema wäre eine Änderung des der Lände des Ansaugweges (Heavy Breather, Grabvase). Scheinbar gefällt  dem HD Twin eine Verlängerung des Ansaugweges, bezüglich Drehmomenterhöhung durch Resonanzaufladung. Siehe Buell mit Hemholtz Air-Box.