Druckvorschau: Indian kontert Harley aus - Seite 2 - Milwaukee V-Twin

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--- Indian kontert Harley aus (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=80833)

Geschrieben von Ralle 69 am 24.11.2017 um 19:10:

zum zitierten Beitrag Zitat von 911
und auch wohl bei Tourern keinen Öltransfer vom Getriebe in den Primär ,

Da hat wohl Indian Harley was vorraus Baby

__________________
CU Ralf

..... „it`s never too late to ride a Big Dark Harley Davidson" .....enjoy it.... Augenzwinkern

Geschrieben von 92FatBoy am 25.11.2017 um 12:53:

@all

In meiner Branche spricht man von Marktbegleiter.

1. Die Verkaufszahlen zählen.
2. Nicht der Restbestand
3. "Kontert aus" schon mal gar nicht !
4. Indian war ab 1902 - ... in den Anfangsjahren ein Konkurrent, vielleicht so gar Motortechnisch besser, aber heute ... aktuell ???
Klar die wollen von dem Kuchen auch was ab haben.

Harley Forever - Forever HARLEY ( H F F H - 87 - Supporter großes Grinsen )

Ciao Ciao

__________________
Das 5. schönste im Leben ist ein Alteisen, das unvergleichliche Fahrgefühl und dann so ein Teil noch an zu kicken - bei 1.530 cm3 / 93cui - Was wäre noch eine Steigerung => Eine erg. Springergabel!.

Take your time - I wish you a safe Journey.

Geschrieben von westcoast am 25.11.2017 um 14:36:

smile
1. In den Staaten sind die Indian Verkaufszahlen heftig, da nimmt Harley die schon mehr als ernst
2. ...
3. ...
4. Ab 1901 bis anfang der 60er.. Waren lange vor Harley schon mit großen Stueckzahlen unterwegs

aktuell hat Indian in den Flattrack Meisterschaften Harley fürchterlich gebuegelt und zwar sehr medienwirksam...die nicht Ernst nehmen waere imho ein Fehler...

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Hui Wäller

westcoast

Geschrieben von stormrider am 25.11.2017 um 17:00:

Indian hat halt nicht durchgehalten, POLARIS hat sich nur die Namensrechte gekauft und strickt seine Victorys nun um. Dasselbe wie bei Triumph vor einigen Jahren. Finde es müßig eine ruhmreiche Vergangenheit zu bemühen, die neuen Indians (und Triumphs) haben damit absolut nichts zu tun. Sorry, ist halt meine Meinung....und wenn irgendwelche Chinesen einen Borgward bauen ist das für mich derselbe sche.....

__________________
66er XL 900 . 76er FX Shovel. 83er E-Glide Shovel. 94er XL1200. 92er E-Glide Evo. 13er Wide-Glide TC103. 18er Road King M8 mit Penzl V2.

Geschrieben von bezet am 25.11.2017 um 17:41:

Wobei der Fall bei Triumph schon noch etwas anders liegt. Dort ist ein Enthusiast eingestiegen, der bis heute kein Geld aus dem Unternehmen gezogen hat. Ich finde es mit Blick auf die aktuellen Modelle überhaupt nicht schlimm, das die Marke wieder reanimiert wurde. Im Gegenteil, die Liebe zum Detail, mit der dort gearbeitet wird, müssen andere erst einmal erreichen.

Da da finde ich es wesentlich schlimmer, wenn jetzt Japaner auf den Retro-Zug aufspringen und halbgare Aufgüsse ihrer ehemals ruhmreichen Erfolgsmodelle bringen.

Was ist denn authentischer, eine Bonneville / Thruxton oder eine Honda CB 1100 oder jetzt diese Möchtegern-Kawa? Da nützt es nichts, das die Namen durchgängig existiert haben.

...oder wenn ich an meine Herzblut-Marke Ducati denke. Was waren das für Schönheiten, meine 851, dann die 888, die 916 hat die Welt der Sportmotorräder für Generationen geprägt und was jetzt unter der Audi-Regie teilweise für Designverbrechen entstehen. Da könnte ich heulen. Darum bin ich jetzt bei Triumph gelandet.

__________________
Ciao

Bernd

Geschrieben von unterdertreppe am 25.11.2017 um 19:22:

zum zitierten Beitrag Zitat von bezet
Wobei der Fall bei Triumph schon noch etwas anders liegt. Dort ist ein Enthusiast eingestiegen, der bis heute kein Geld aus dem Unternehmen gezogen hat. Ich finde es mit Blick auf die aktuellen Modelle überhaupt nicht schlimm, das die Marke wieder reanimiert wurde. Im Gegenteil, die Liebe zum Detail, mit der dort gearbeitet wird, müssen andere erst einmal erreichen.

Da da finde ich es wesentlich schlimmer, wenn jetzt Japaner auf den Retro-Zug aufspringen und halbgare Aufgüsse ihrer ehemals ruhmreichen Erfolgsmodelle bringen.

Was ist denn authentischer, eine Bonneville / Thruxton oder eine Honda CB 1100 oder jetzt diese Möchtegern-Kawa? Da nützt es nichts, das die Namen durchgängig existiert haben.

...oder wenn ich an meine Herzblut-Marke Ducati denke. Was waren das für Schönheiten, meine 851, dann die 888, die 916 hat die Welt der Sportmotorräder für Generationen geprägt und was jetzt unter der Audi-Regie teilweise für Designverbrechen entstehen. Da könnte ich heulen. Darum bin ich jetzt bei Triumph gelandet.

........... genau so ist es!!
Die Cooperative der Triumph Worker hat bis 1983 durchgehalten, dann hat Bauunternehmer John Bloor die Rechte übernommen, eine Fabrik auf der grünen Wiese errichtet und ab 1990 eine völlig neue Produktlinie ins Leben gerufen!
John Bloor (Besitzer) und sein Sohn Nick Bloor (CEO) sind Briten, authentischer gehts nicht!! Schaut man sich die Modellpalette aktuell an, kann man nur den Hut ziehen!

Wobei ich eine CB1100 RS (luftgekühlt, Doppelschleife, Stereofederbeine) ebenfalls als authentisches Zitat der Geschichte sehe.
Die Z900 RS jedoch, ist in der Tat nur ein müder Abklatsch und für mich durch die Rahmenbauart ein Designzombie, da passt keine Proportion! Fürchterlich!

und was Ducati betrifft, kann ich als ebenfalls alter 750SS, 900SS, M900S, 888, 748SP und S4R Besitzer Deinen Schmerz verstehen.... großes Grinsen

__________________
Gruß
Rob

Geschrieben von westcoast am 25.11.2017 um 19:50:

zum zitierten Beitrag Zitat von stormrider
Indian hat halt nicht durchgehalten, POLARIS hat sich nur die Namensrechte gekauft und strickt seine Victorys nun um. Dasselbe wie bei Triumph vor einigen Jahren. Finde es müßig eine ruhmreiche Vergangenheit zu bemühen, die neuen Indians (und Triumphs) haben damit absolut nichts zu tun. Sorry, ist halt meine Meinung....und wenn irgendwelche Chinesen einen Borgward bauen ist das für mich derselbe sche.....

Na ja, so ganz stimmt das ja nicht. Tatsächlich haben die neuen Indians mit den Victorys nicht wirklich viel gemeinsam, eher im Gegenteil wurde die Indian Scout zuletzt noch als Rettungsanker für Victory bemüht.
Ob Chief oder Scout, das sind 100% Neuentwicklungen und sicherlich keine umgestrickten Victorys... Abgesehen davon hat Polaris nicht nur die kompletten Namensrechte von Indian übernommen, sondern alles was mit der Marke noch im zusammenhang steht, einschließlich Patente und Ersatzteilversorgung der Alten. Dazu sind die neuen Indian 100% made in Amerika, das Motorenwerk für den 111er sogar in der alten Stammstadt.
Die gleiche Ernsthaftigkeit sehe ich auch bei Triumph, nie waren Triumphs besser als heute, gut designt, gut entwickelt und voll konkurenzfaehig. Das Einzige was mich bei Triumph "etwas" stört ist das die die in Thailand bauen lassen, da geht für meinen Geschmack etwas authenzität verloren...

Auf jeden fall beleben beide Firmen den Markt! Freude

__________________
Hui Wäller

westcoast

Geschrieben von bezet am 25.11.2017 um 19:58:

zum zitierten Beitrag
Das Einzige was mich bei Triumph "etwas" stört ist das die die in Thailand bauen lassen, da geht für meinen Geschmack etwas authenzität verloren...

Das stimmt natürlich, aber in jeder "Made in USA / Germany" stecken soviel internationale Komponenten und Bauteile, das es letztlich egal ist, wo das bike endmontiert wird. Und es sind eigene Werke und keine Fremdmontage. Wenigstens werden die Triumph teilweise noch in GB lackiert. großes Grinsen

__________________
Ciao

Bernd

Geschrieben von weitgleiter am 25.11.2017 um 20:03:

Bei aller Lobdudelei für Triumph, die Kisten werden in Thailand gebaut.
Und so schlimm sind die Designsünden bei den Ducatis aber auch nicht.
Die Scrambler und Monstervarianten halte ich für ziemlich gelungen.
Und die Panigale war auch recht lecker. Zumindest mit dem V2!
Meine Ducatihistorie: 750ss, M900, 900ss, ST4s, 749s, 999r, Paulchen Smart großes Grinsen
Mit dem ganzen Multistrada, Hypermotard und Diavelgedöns kann
ich auch nichts anfangen.

__________________
"Man muss sich selbst gut finden und wissen, warum"

Geschrieben von westcoast am 25.11.2017 um 20:13:

Ich glaub die Speed Triples werden sogar noch in England gebaut... Aber die new classics und die Tigers kommen komplett aus Thailand...
Was aber nichts daran ändert das das erstklassig funktionierende Charakter Bikes sind!
....mit Umlabelung alter Namen auf China bikes oder what ever, haben weder die Triumphs noch die Indians was zu tun. Und wie gesagt
Bis jetzt kommen noch alle Indians aus Amerika, was man bei Harley ja nicht mehr behaupten kann großes Grinsen

(wenn's gut gemacht ist, mich aber prinzipiell auch nicht stört)

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Hui Wäller

westcoast

Geschrieben von bezet am 25.11.2017 um 21:14:

zum zitierten Beitrag Zitat von weitgleiter
Bei aller Lobdudelei für Triumph, die Kisten werden in Thailand gebaut.
Und so schlimm sind die Designsünden bei den Ducatis aber auch nicht.

Und, glaubst Du, die sind dort nicht in der Lage, die bikes zu montieren? Konstruktion und Entwicklung kommen noch komplett aus UK. Ob die Harleys in USA sorgfältiger montiert werden, wage ich mal zu bezweifeln. Und ganz ehrlich, meine Thruxton 1200 R kostet Liste knapp 15 k mit Öhlins, Brembo und und und. Ist eine Harley soviel besser in Detail und Verarbeitung und rechtfertigt das fast 10 k Preisunterschied? Never ever. (Trotzdem kaufen wir sie...)

Das ist keine Lobhudelei für Triumph, sondern die Motorräder sind einfach richtig gut. Ich war gestern wieder mit meiner unterwegs. cool

__________________
Ciao

Bernd

Geschrieben von Turbootti am 25.11.2017 um 21:34:

Was noch aus England von Triumph so kommt:
Speedmaster
America
Thunderbird 1600
Thunderbird Storm 1700
Commander 1700
LT 1700
Rocket 3 2300
Und...diese Moppeds sind sehr gut verarbeitet, die Motoren sind der Hammer.
Ich hatte 3 von denen und kann zum Thema Qualität und Fahreigenschaften nur gutes berichten.
Wenn ich da so an BMW denke, die Chinamotoren verbauen ( 2 Zylinder Reihen), dann wird mir dabei eher schlecht als bei den Moppeds aus good old England.
Die Indian Tourer sind übrigens auch fein verarbeitet.

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Mit besten Grüßen aus dem Norden cool
Frank

Street Glide rockt!

Geschrieben von rainer500 am 26.11.2017 um 08:01:

zum zitierten Beitrag Zitat von bezet

zum zitierten Beitrag Zitat von weitgleiter
Bei aller Lobdudelei für Triumph, die Kisten werden in Thailand gebaut.
Und so schlimm sind die Designsünden bei den Ducatis aber auch nicht.

Und, glaubst Du, die sind dort nicht in der Lage, die bikes zu montieren? Konstruktion und Entwicklung kommen noch komplett aus UK. Ob die Harleys in USA sorgfältiger montiert werden, wage ich mal zu bezweifeln. Und ganz ehrlich, meine Thruxton 1200 R kostet Liste knapp 15 k mit Öhlins, Brembo und und und. Ist eine Harley soviel besser in Detail und Verarbeitung und rechtfertigt das fast 10 k Preisunterschied? Never ever. (Trotzdem kaufen wir sie...)

Das ist keine Lobhudelei für Triumph, sondern die Motorräder sind einfach richtig gut. Ich war gestern wieder mit meiner unterwegs.

Vielleicht solltest du mal im Thruxton Forum lesen. Gerade die neuen wassergekühlten machen teilweise ordentlich Probleme (Bremse, etc) Und mit 10k Unterschied vergleichst du fast schon Thruxton mit Street Glide.
Wer bei Harley wegen der hohen Preise oder Qualitätsunterschiede jammert, hat nicht verstanden warum wir diese Marke fahren und trotz aller Schwächen so begeistert sind.
Ich habe es jedenfalls noch keinen Moment bereut von Triumph weg gekommen zu sein.
Gruss Rainer

Geschrieben von bezet am 26.11.2017 um 10:26:

Ich habe eine Triumph, lese im Thruxton-Forum und würde von dir gerne gezeigt bekommen, wo denn die erheblichen Probleme zu lesen sind, abgesehen von schleifenden Bremsen am Anfang. Kannst Du mir ja zeigen, wenn das Forum mal wieder online ist.

Jammern tue ich nicht, nur endet mein Blick nicht am Tellerrand.

__________________
Ciao

Bernd

Geschrieben von unterdertreppe am 26.11.2017 um 12:31:

Zitat von unterdertreppe
...wer Qualität will, kauft ne japanische Honda und schlägt 2 Fliegen mit einer Klappe: Man hat was zum Fahren und nen Schlafmittel! großes Grinsen

ist nen Zitat, von mir geschrieben am 4.4.2015...

und ich glaube das wird sich so bald nicht ändern..... Freude

hab trotzdem keine Honda

__________________
Gruß
Rob