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Aber vermutlich alles Geschmacksache 

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​​​​​​Gute Fahrt!

 

Ja,   Genau so dürft Ihr das verstehen  .

An einem so empfindlichen, teuren Präzisionsbauteil wie einer Kurbelwelle aus Wartungsgründen regelmäßig brutal herumzerren zu müssen, ist nun mal nicht der Weisheit letzter Schluss. Wenn das seltener gemacht werden muss, steigt die Fehlerquote, mangels Erfahrung, wenn häufig, leidet das Material auch bei korrekter Durchführung immens, siehe weiter vorne im Fred sowohl beim silbernen wie beim roten Projekt. Auch an dieser archaischen angelsächsischen Bauweise sind die Engländer in den 70ern wie die Fliegen gestorben und Triumph war von 87 bis 89 scheintot, danach haben sie von diesem Layout (wie die Japaner schon in den 60ern, zuletzt Kawasaki nach der W1, einer BSA-Kopie) zugunsten der deutschen Schule für immer und ewig weiten Abstand genommen. Da Harley die angelsächsische Schule anscheinend seitdem  als Alleinstellungsmerkmal sieht, hat Porsche diesen Wahnsinn offensichtlich mit dem Zahnriemen entschärfen wollen, was ja wegen dessen längerer Lebensdauer (gegenüber der Sekundärkette) für die übliche Poserzielgruppe mit eher kürzeren Haltezeiten auch wirklich gut gelungen ist, denn die fahren gar nicht soviele km, dass sie jemals diesen Wahnsinn erleben müssen. Aber wehe, wehe, er muss mal gewechselt werden. Das ist ungefähr so wie die 20Tkm-Inspektion bei einem japanischen Vierzylinder, wo beide Nockenwellen ausgebaut werden müssen, um 16 Ventile mit Plättchen (neudeutsch: Shims) einzustellen. Da erreicht die Inspektionsrechnung Sichtweite zum  Zeitwert der Maschine. Bei Harleys Big Twins ist das mit dem Zahnriemenwechsel vergleichbar, zumindest bei den Stundenpreisen (nicht: -löhnen!) der Freundlichen in Ballungsräumen.

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Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.

Es ist eine Torsionbeanspruchung beim Drehen der Wellenmutter direkt in die KW bis in die rechte (!!!) Hubscheibe und den rechten Zapfen, bei. Lösen und festziehen. Da wird die ganze KW in sich ruckend (!) verzogen. Dabei wird auch auf die empfindlichen Wälzlager eingedroschen, was deren Lebensdauer nicht gerade zugutekommt. Außerdem, wer kann bei dieser enormen Belastung sicherstellen, dass die Krafteinleitung absolut parallel zur Zapfenachse ist.

Wir haben schon einige abgenudelte Gewinde auf dem linken Zapfen gesehen.

Die harten Schläge eines Druckluftschraubers auf so ein Präzisionsbauteil tuen geradezu körperlich weh und tun der Präzision ganz sicher nicht gut. Du hast sicher schonmal so einen Schrauber bedient. Erzähl mir bitte nicht, dass Du den von Hand mit der für so ein Bauteil erforderlichen extremen Präzision bedienst. Das nehme ich Dir einfach nicht ab. Ein Druckluftschrauber kann auch kein präzises Drehmoment ausüben, das ist brutale Grobschlosserei. Da ändert der nachträgliche Gebrauch eines Drehmomentschlüssel garnix dran, der stellt nur sicher, dass das Drehmoment nicht zu gering ist, nix weiter. Zu hoch und das auch noch schlagend ist immer drin. Woanders nimmt man Bohrhämmer, um etwas zu zerstören. So eine ruckende  Belastung nennt man Dauerwechselspannung, was im Falle der Torsion besonders tödlich für so ein Bauteil ist. Bei jedem Lösen und Festziehen, auch von Hand, da aber weniger (aber welche Werkstatt tut das schon)  nimmt die Festigkeit des Bauteils und die Präzision der Form inkl. Nuten unweigerlich ab, bis es irgendwann unweigerlich zum Ermüdungsbruch kommen muss. Das enorme Drehmoment sorgt auch über Reibung für erheblichen Verschleiß des Gewindes und von der Wellenmutter über Reibung des Ritzels und des Rotors. Deswegen hat Harley gerade den  linken Zapfen in weiser Voraussicht früher verschraubt.  Beim Lösen und Festziehen überträgt die Wellenmutter die extremen Schläge über Reibung auf Ritzel und Rotor und diese auf die Nuten auf den Zapfen.

Nicht umsonst baut das so kein einziger anderer Hersteller der Welt mehr.

Ich kenne ältere Japaner und Triumph Luftgekühlt, da gibt es keine Niederhalter . Bei Triumph werden die NW wenigstens aufwendig im Zylinderkopf von Zahnrädern angetrieben, damit man nicht auch noch die Steuerkette demontieren muss. Bei Japanern natürlich meistens Fehlanzeige (wahrscheinlich alle, aber ich kenne auch nicht alle Konstruktionen so genau). 

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Gruß
Rob

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Moos

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Moos

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Eigentlich ging es mir ja nur darum, darzustellen,  dass beim Evo der linke, dem besonderen Verschleiß durch wiederholtes Öffnen und Schließen der Wellenmutter unterliegende KW-Hauptzapfen nicht mehr separat austauschbar ist.

Passt schon, mach weiter! Ist zum großen Teil ja auch überaus interessantwas Du schreibst. Ab und zu muß ich halt einhaken.

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Moos

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"Musst" Du einschreiten? Klingt für mein Gefühl doch schon sehr Mod-Haft !?!


Ich  freue mich über jedes inhaltliche Statement als Bereicherung und Ergänzung und habe auch nie behauptet, dass ich Dr. Allwissend bin, aber dieser Dein Post  verrutscht jetzt vom Tonfall auch hier in diesen bisher beispiellos harmonischen Thread gefühlsmäßig in die Ecke Eurer Enzyklika "Aufruf wider den Trend", mit der Ihr uns armen Sünderlein nach Eurem Konzil im Jahre des Herrn 2016 verkündet habt, dass

- "eine Verfehlung wider das Thema" fürderhin ein schwer sündhaftes Tun ist, das als Thread mit dem Höllenfeuer der ewigen Verdammnis bedroht wird 
- klare Meinungsäußerungen widernatürliche Unzucht gegen die forumsgewollte Ordnung sind, die die heilige Inquisition zur Läuterung des Aufsässigen und  zur Erbauung der Gemeinde öffentlich ächtet 
- Pöbelei weiterhin allerhöchstens eine lässliche Sünde ist, die man mit einem Ablasszettel (PN) aus der Welt schafft, denn Pöbelei zeichnet den echten Harleyfahrer doch aus , oder?, und der darf hin und wieder mal über die Stränge schlagen, bevor er mit einem freundlichen  Klaps wieder zur Herde zurückgetrieben wird.. 

Und darob werden von den geweihten Dienern diesen Forums Posts mit verfehltem Thema in heiligem Ernst der Löschung überantwortet werden, zur Reinigung des Forums, und zur Rettung unserer Seelen   . In NRW sagten meine Vorfahren früher "Ich tät mich Sünden fürchten"  . Bloß, was ist eine Verfehlung wider das Thema? Das wird von Fall zu Fall von der Kanzel herab entschieden. 

In nomine  patris et filii 
in spirito sancto 
Aaaaaamen

oder so ( hab's nicht so mit Kirchenlatein)


Um rauszufinden, ob ich unter diesen Umständen weiter Lust habe, mir hier diese Schweinearbeit zu machen, um mal etwas Niveauvolleres als "Hilfe, meine E-Glide passt nicht zu meiner Jackenfarbe / zur Farbe meines Schoßhündchens / Lippenstifts oder was auch immer", oder wahlweise "Ich habe eine Sporty zum wahlweise Big Twin / Kasperlemotorrad umgebaut" oder aber  "Wie soll ich meine Batterie über den Winter laden", "Bilder aus meinem letzten Urlaub, wo ab und zu auch mal ein Softchopper draufwar" oder noch erbaulicher: " Wie böse muss man auf einer Dyna gucken, um ein echter Harleyfahrer zu sein", zu bieten bzw. mit offensichtlich doch einigen Interessierten zu diskutieren !!!, - d.h. ohne Maßregelung- muss ich erstmal eine Zeitlang in mich gehen. Sonst begehe ich mit einem zukünftigen Post hinterher noch die schwere Sünde einer Verfehlung wider das Thema des von mir eröffneten Threads 

Tipp: Guck mal bei anderen Glaubensgemeinschaften rein, z.B. dem Zweiventilerforum. Da sind Threads wie dieser Standard unter "echten" Motorradfahrern. Die glauben dort aber nicht, dass das Pöbeln einen solchen ausmacht. Deswegen wird dort mehr  auf das Niveau der Kommunikation geachtet, das Niveau des Inhalts stellt sich dann nämlich von ganz alleine ein. Gefühlsmäßig habe ich den Eindruck, dass hier in diesem Forum die Zahl der neuen Posts seit Verkündung Eurer "Enzyklika"  spürbar runtergegangen ist. Das kann was Gutes sein, kann aber auch heißen, dass sich immer Weniger trauen, was zu sagen ​​​​​​​

Unter "einhaken" versteht man bei uns umgangssprachlich eine (Zwischen) Frage stellen. Was daran jetzt schlimm sein soll, geschweige mit Mod zu tun hat verstehe ich nicht.
Einzig allein dein Post ist absolut daneben und geht ins persönliche.

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Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.

Um das Thema mal wieder zum Ausgang, weg von persönlichen Befindlichkeiten, zu bringen: Deine Einschätzung von konstruktiven Schwächen (und Stärken) der jeweiligen Motorengeneration lässt den Schluss zu, dass bei Pan und Shovel die Schwächen (Primär, Ölpumpe, Getriebeaufhängung, Kopf..) im Alltag viel präsenter waren, als beim Nachfolger.
Wenn ich dich richtig verstanden habe, spürt man beim EVO die Kompromisse, die Porsche machen musste (oder, weil sie es selbst nicht besser wussten) erst nach einer gewissen Laufleistung, also beim Schrauben (Motorgehäuse, KW-Zapfen). Was meinst du..??!

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Aber vermutlich alles Geschmacksache 

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​​​​​​Gute Fahrt!

 

Mein bester Niterider:
Schriftsteller müssen oft einstecken, deshalb:
WEITERMACHEN!

Hallo niterider,
deine Posts sind für mich das Rückgrat, ja die fast einzige wahre Existenzberechtigung dieses ganzen Forums.
Alles andere Gelabere und Gejammer und selbstdarstellerische Getue gibt es in jedem Forum, da braucht man kein VTwin-Forum dazu.
Aber technisch fundierte Posts wie deine, mit dieser gewaltigen Substanz, mit Fotodokumentation, historischen Hinweisen, Schmankerl, tiefsinnigem Humor - Mannomann, da kann man lange suchen.
Bitte mach weiter!

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Gehe nicht von Böswilligkeit aus, wenn Dummheit als hinreichende Erklärung genügt.
... hab den Pfosten repariert