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Geschrieben von mad-mike am 07.01.2014 um 18:09:

@ Kos Mit den Fehlern im System der Krankenkassen hast Du natürlich Recht. Klaro ist das in der Form eigentlich nicht OK. Allerdings müssen wir auch bedenken, dass die Kassen sicherlich nicht zögern werden, ein zu oft krankes Mitglied kurzerhand zu kündigen und nicht wieder neu zu versichern. Und dann sitzt derjenige ohne Krankenversorgung mit seinen Problemen da. Und Krankheit bedeutet ja bei schweren Fällen auch gleichzeitig Einkommenseinbußen - also Doppelbelastung. Zudem kann oder wird das Vorgehen der Versicherungen mit der Zeit immer restriktiver. Sprich: erst nur erhöhter Beitrag, dann Verwarnung, dann Kündigung, dann zentrale Datenbank und "Markierung" für andere Versicherungen.

Ich würde auch am liebsten vorschlagen, dass jeder für sich selber sorgen soll. Aber ich habe die Befürchtung, dass dies eine unnötige Schere in die Gesellschaft treiben wird. Und dann gibt's die Armen und Kranken auf der einen Seite und die reichen und gesunden auf der anderen Seite (jetzt mal überspitzt dargestellt). Moralisch sollte man hier zentral solche Belastungen einfach regeln und auf Alle gleich verteilen.

Ich als Gelegenheitraucher, Gelegenheitstrinker und Gelegenheitskiffer würde befürworten, dass die Steuern auf Nikotin, Alkohol und Marihuana stark erhöht werden und dieses Geld für Prävention und Heilung genutzt wird. Die Süchte, die sich mit den vorgenannten "Drogen" herbeiführen lassen, sind alle hausgemacht und soz. freiwillig. Demnach kann man auch freiwillig dafür teuer Geld bezahlen. Ist halt nur blöd für die Leute, die mit Trinken und Rauchen angefangen haben, als es noch billig war.


Geschrieben von happenpappen am 07.01.2014 um 23:03:

Hier kommt dann schon wieder das nächste Problem hinzu, dass eventuelle Mehreinnahmen an Steuer, wie Mad Mike vorschlägt, bestimmt für viele andere "Löcher" genutzt würde aber am wenigsten für Heilung und Prävention. Tabaksteuer ist ja da ein gutes Beispiel. Wenn man dann sieht wie "wenig" Alkohol besteuert wird, gibt es ja genug Potential. großes Grinsen

Die Sache mit der Krankenkasse und der Selbstvorsorge ist natürlich auch wieder sehr schwierig, da es ja unterschiedlich "teure" Krankheiten gibt. Man kann wohl nicht für sich alleine Vorsorgen, da man ja nicht weiß welche Krankheit einen mal trifft. Wie sollten da die Beiträge aussehen ?
Egal ob durch Unfall, schwerer Krankheit(egal ob selbst verschuldet oder nicht) mit OP, längerem KH Aufenthalt und anschließender Reha erreichen ja schnell horrende summen. So etwas kann ja nur durch "Mischkalkulation" durch möglichst viel junge und weniger kranke Mitglieder finanziert werden.

Und da das Ganze als Diskussion mit vernünftigem Niveau in der Laberecke abläuft, es außerdem noch Winter ist kann das doch durchaus auch in ein Mopedforum passen , finde ich Augenzwinkern


Geschrieben von LETTI am 08.01.2014 um 07:07:

Zitat von happenpappen
Und da das Ganze als Diskussion mit vernünftigem Niveau in der Laberecke abläuft, es außerdem noch Winter ist kann das doch durchaus auch in ein Mopedforum passen , finde ich Augenzwinkern

Ich bin wirklich angenehm überrascht! smile

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BRC #2


Geschrieben von MrHein am 08.01.2014 um 10:44:

Colorado hat's :)

Zitat von LETTI
Zitat von happenpappen
Und da das Ganze als Diskussion mit vernünftigem Niveau in der Laberecke abläuft, es außerdem noch Winter ist kann das doch durchaus auch in ein Mopedforum passen , finde ich Augenzwinkern

Ich bin wirklich angenehm überrascht! smile

Über was bist du überrascht?

Über das vernünftige Niveau?

Nun, die üblichen Stänkerer halten sich ja auch auffällig zurück und stinken nicht gleich jeden an, die anderer Meinung sind. Augenzwinkern

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"Sergeant at Camera" großes Grinsen


Geschrieben von Mos am 08.01.2014 um 12:32:

@mad-mike, @happenpappen
Ihr habt schon Recht. Aber auch eine Versicherung, die Risiken berücksichtigt und die Verantwortung für das eigene und - soviel beschworene - selbstbestimmte Tun einfordert, ist letztlich durch die Risikostreuung solidarisch angelegt (zumindest, wenn es sich um Versichertengemeinschaften auf Gegenseitigkeit handelt und nicht Aktiengesellschaften mit Renditeauftrag um jeden Preis). Da könnte ich mir eine Mischung mit Elementen sowohl der GKV als auch der PKV vorstellen.
Überhaupt: Schauen wir mal auf Nachbarstaaten, wie die ihre Gesundheitfürsorge organisieren, z.B. der Schweiz oder Holland. Ob es da auch die Vollkaskomentalität von uns Deutschen gibt, immer nach dem Motto: wie ich mit mir umgehe, ist allein meine Sache, und geht's schief, dann ist's die Sache der anderen (schweizer Forumsmitglieder, meldet Euch zu Wort).
Zur Gliederung der Kassen: Wieso versichert man nicht Unfälle im privaten Bereich in einer eigenen Sparte so, wie es bei Unfällen im beruflichen Bereich üblich ist. Allerdings wäre so eine private Unfallversicherung dann natürlich auch zur Gänze vom Versicherten zu tragen (die jetztige "Unfallversicherung" ist ja eine Mogelpackung und verdient ihren Namen nicht; sie tritt nur bei Tod oder bleibendem Schaden ein, übernimmt aber nicht die Versorgungsleistung). Bei der Gelegenheit könnte man dann auch gleich die unterschiedlichen Risiken bei der Beitragsgestaltung einfließen lassen. Wer z.B. Risikosportarten wie Skifahren, Fallschirmspringen oder, ja, auch Motorradfahren nachgeht, zahlt halt mehr und sichert sein Hobby ab (Krankenversicherungsbeiträge würden erheblich sinken). Und: liegt grobe Fahrlässigkeit vor, wie besoffen fahren und 'nen Unfall bauen, dann wäre der Schutz halt weg. Kann es der Betroffene nicht zahlen, bleibt er halt Schuldner bis zum Begleichen oder der Privatinsolvenz. Das würde diziplinieren ...

So, nun regt Euch wieder ab.
smile

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Gruß, Mos


Geschrieben von Älbler am 08.01.2014 um 12:58:

Zitat von MrHein
[quote]Zitat von LETTI
[quote]Zitat von happenpappen

Über das vernünftige Niveau?

Nun, die üblichen Stänkerer halten sich ja auch auffällig zurück und stinken nicht gleich jeden an, die anderer Meinung sind. Augenzwinkern

Lieber Freund des widrigen Umstands,
ich finde das jetzt jämmerlich halbherzig - auf, laß es raus, wer sind in deinen Augen die üblichen Stänkerer die jeden Heini anstinken, wäre jetzt mal interessant zu erfahren.
Ansonsten habe ich in den ersten Beiträgen meine Meinung kundgetan, dazu stehe ich immer noch, wobei die anderen anstinken wie Heini meint, passt ja auch irgendwie zum kiffen.;o))
Wennschondennschon Grüße von der Alb


Geschrieben von Hobbes am 09.01.2014 um 08:36:

fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich

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Der Weg ist das Ziel.
Hmmm... somit kommt Dir das Ziel irgendwann in den Weg. Augenzwinkern