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Geschrieben von Tennisarm12 am 18.02.2018 um 13:56:
Danke für den Spott - hab ich verdient, weil ich Google zu unrecht vertraut hab. Zeigt mir bessere Bilder, die meinen Punkt widerlegen...!
Hier noch mal Bilder mit Angabe der Quelle:
https://classic-motorcycles.com/our-collection/new-classics/1987-harley-davidson-heritage-softail/
http://moto.zombdrive.com/harley-davidson/1995-harley-davidson-1340-electra-glide-road-king.html
Klar sehen die neuen Modelle moderner aus - aber die Wiedererkennbarkeit ist in jedem Fall gegeben. I rest my case..
Geschrieben von Scareya am 18.02.2018 um 19:43:
Die MoCo verkauft also weniger Motorräder als im Jahr davor. Der schlimmste Einbruch der Verkaufszahlen findet dabei im Heimatmarkt USA statt. Die Fahrzeuge im Portfolio sind dabei überwiegend teuer bis sehr teuer, und die potentiellen Käufer für diese Fahrzeuge werden immer weniger. Und zur Krönung gibt es in den bisherigen Hauptmärkten auch noch immer strenger werdende Emissionsgesetze.
Ich denke, man muss kein hochbezahlter Manager sein um zu erkennen, dass Aussitzen bzw. "weiter so" unter solchen Bedingungen kaum funktionieren wird. Das Management von Harley-Davidson macht daher das einzig richtige:
- Kostensenkung durch Abbau von Überkapazitäten (Werksschließung)
- Kostensenkung durch Aufgabe unrentabler Modelle (V-Rod)
- Aufgabe unrentabler Geschäftsfelder (Buell, MV Agusta)
- Kostensenkung durch Modellvereinfachung (neuer einheitlicher Rahmen)
- Erschließung neuer Märkte und Käuferschichten (Street, LifeWire)
- Konzentration auf die eigenen Stärken (Heritage)
- Einhaltung der gesetzlichen Vorgaben (neue Motoren)
- Berücksichtigung der Vorlieben des Hauptabsatzmarktes (USA)
Schön ist das alles nicht, und ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendwer bei einer Werksschließung in Freudensprünge verfällt. Aber es ist nötig. Und es ist besser, auf einen Abwärtstrend rechtzeitig zu reagieren als stur zu warten bis sich nichts mehr retten lässt. Ich finde, dass die neuen Modelle immer noch nach echter Harley-Davidson aussehen und sich auch so anfühlen. Es ist immer noch Blech, was nach Blech aussieht. Sie sind immer noch schwer, bullig und unhandlich. Der Seriensound ist doch schon seit Jahren ziemlicher Mist - also auch an der Front nichts neues. Ganz ehrlich: Wenn die "Zumutungen" nicht schlimmer werden müssen als die aktuelle Modellpalette, dann habe ich keine Sorge um die MoCo.
Lehnt euch zurück und entspannt euch! Harley-Davidson ist mit derzeit 115 Jahren der älteste, durchgängig produzierende Motorradhersteller der Welt. Die wissen wie man durch Krisen kommt...
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Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...
Geschrieben von Skogr am 18.02.2018 um 20:19:
Gutes Statement.
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Zuviel Auswahl macht Stress
Geschrieben von BlackStar am 18.02.2018 um 20:59:
Moin,
mMn fehlt den neuen M8 Modellfamilien die geschmeidige Eleganz der fliessenden Linien ihrer modernen (EVO & TC) Vorgängergenerationen. Die feine Gestaltung, z.B. der Schalt-/Bremsanlage, scheint insbesondere bei der neuen Softailgeneration von Designern mit zwei linken Händen voller Daumen kreiert zu sein 
. Leider setzt sich das in vielen sichtbaren Details genau so weiter fort.
Nach 30 Jahren mit unterschiedlichen HD Modellen unterwegs, kann ich die Modellpalette kaum aus einem neutralen Blickwinkel betrachten. Allerdings habe ich mir auch nie diese besondere HD Brille zu eigen gemacht, weshalb ich für mich recht nüchtern feststellen kann, das mich die MoCo mit ihrem derzeitigen BT Modellprogramm nicht mehr im geringsten anspricht. Gerade auch, weil ich immer was aus dem Wettbewerb nebenher (oder hauptsächlich) betreibe, und dieser Wettbewerb in den vergangenen Jahren immer vielfältiger und dadurch reizvoller geworden ist.
Ganz gespannt bin ich darauf, wie lange ich meinen jährlichen Forty-Eight Tausch noch vollziehen kann. Wenn die MoCo einen Sportsternachfolger genau so 'abwertet/entfeinert', wie sie es mMn mit den aktuellen BTs vollzogen hat, könnte sich mein Interesse durchaus in Richtung '0' entwickeln. So what, andere Hersteller haben durchaus immer Ansprechende(er)s im Programm.
BlackStar
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alles Werbung
Geschrieben von Silver Surfer am 18.02.2018 um 21:12:
Dann geh doch zu NETTO
Geschrieben von Dude am 19.02.2018 um 09:41:
zum zitierten Beitrag
Zitat von BlackStar
Moin,
mMn fehlt den neuen M8 Modellfamilien die geschmeidige Eleganz der fliessenden Linien ihrer modernen (EVO & TC) Vorgängergenerationen. Die feine Gestaltung, z.B. der Schalt-/Bremsanlage, scheint insbesondere bei der neuen Softailgeneration von Designern mit zwei linken Händen voller Daumen kreiert zu sein . Leider setzt sich das in vielen sichtbaren Details genau so weiter fort.
Nach 30 Jahren mit unterschiedlichen HD Modellen unterwegs, kann ich die Modellpalette kaum aus einem neutralen Blickwinkel betrachten. Allerdings habe ich mir auch nie diese besondere HD Brille zu eigen gemacht, weshalb ich für mich recht nüchtern feststellen kann, das mich die MoCo mit ihrem derzeitigen BT Modellprogramm nicht mehr im geringsten anspricht. Gerade auch, weil ich immer was aus dem Wettbewerb nebenher (oder hauptsächlich) betreibe, und dieser Wettbewerb in den vergangenen Jahren immer vielfältiger und dadurch reizvoller geworden ist.
Ganz gespannt bin ich darauf, wie lange ich meinen jährlichen Forty-Eight Tausch noch vollziehen kann. Wenn die MoCo einen Sportsternachfolger genau so 'abwertet/entfeinert', wie sie es mMn mit den aktuellen BTs vollzogen hat, könnte sich mein Interesse durchaus in Richtung '0' entwickeln. So what, andere Hersteller haben durchaus immer Ansprechende(er)s im Programm.
BlackStar
Moin,
ich muss dir leider zustimmen. Mit den neuen Softails, unabhängig vom M8, geht ein Stück Wertigkeit der Modelle aufgrund der Standardisierung verloren. Allein schon die Gestaltung der Auspuffanlagen ist teilweise grauenhaft. Das Individuelle und zwar von Werk ab hat Harley ja auch von der Konkurenz abgehoben. Scheinbar lässt sich das finanziell nicht mehr durchziehen. Das ist schade aber irgendwie nachvollziehbar. Wer kann heutzutage schon noch 25k für so nen Spaß ausgeben. Die Jugemd sicher nicht, die hat das auf etwas hinsparen und zu wert schätzen größtenteils verlernt.
Mit der neuen Motorengeneration des M8 der ja bekanntermaßen kein V2 mehr ist hat sich für mich das Thema Neuanschaffung erledigt.
Gruß vom Dude
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Der Teppich hat das Zimmer erst richtig gemütlich gemacht, hab ich recht ?
Geschrieben von sigi74 am 19.02.2018 um 10:02:
hat der plötzlich 4 zylinder oder was? oder meintest du kein 2 Ventiler 
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du hast vielleicht recht,
aber meine Meinung gefällt mir besser 
Geschrieben von Dragon am 19.02.2018 um 10:03:
Bevor ich mir eine neue anschaffe behalte ich meine Dicke doch lieber.
Geschrieben von steamboat itchy am 19.02.2018 um 11:38:
Und vor 30 Jahren konnte sich jeder Jungspund ne Harley leisten weil sie damals viel billiger waren als heute ?
Die Auspuffanlagen sind schlecht gestaltet , wo ca. 95 % der HDs so oder so keinen originalen Auspuff drauf haben ?
Die feine Gestaltung der Bremsanlage ist wichtiger als die Tatsache das die Böcke nun auch mal vernünftig stoppen ?
Das die Verkaufszahlen runter gehen war doch ganz klar, bei dem Euro 4 Thema, jeder der noch was aus der Euro 3 Norm wollte musste zugreifen. Das danach ein Einbruch kommt ist doch logisch.
Honda hat in 60 Jahren 100 Millionen, ich wiederhole, 100 Millionen Cub`s hergestellt, das aktuelle Modell geht in D so bei etwa 3500.- über den Ladentisch. Wer schon mal in Asien war der kennt das dortige Strassenbild, aber das sind die Märkte von Morgen, hier im fetten gesättigten Europa muss man ne HD für 22 000.- erst nochmal mit 10 000.- aufhübschen um sich als wertiger Motorradfahrer fühlen zu dürfen . Wer erfolgreich sein will muss wissen was der Markt will, oder den Markt prägen. Das eine CVO das 10 fache kostet kann da schon auch mal was an den verkauften Stückzahlen bewirken. Nicht alle Menschen haben so ein Einkommen wie wir hier.
Ich habe das Gefühl das manche einfach nur gerne nörgeln und jammern , mehr ist das nicht, sorry.
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"Es gibt nichts Cooleres , als sich selbst cool zu nennen" Bart Simpson
Geschrieben von Defcon am 19.02.2018 um 11:53:
Die Preisentwicklung der letzten Jahre ist aber schon ziemlich heftig ausgefallen.
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Trust The Universe
Geschrieben von bezet am 19.02.2018 um 11:58:
Von den Ewig-Gestrigen, die in Internet-Foren jammern, dass früher alles besser war, kann ein Industrie-unternehmen nun mal nicht leben. Das bedeutet auch nicht den Untergang der Menschheit, sondern ist ein Phänomen, dass sich quer durch alle Bereiche zieht, wenn neue Produkte vorgestellt werden.
Für mich waren die neuen Modelle der Grund, überhaupt bei Harley einzusteigen.
Allerdings nervt es mich auch, dass jetzt noch einige Tausender fällig werden, um dem Teil z.B. einen akzeptablen Sound und ein ansehnliches Design der Auspuffanlage zu verpassen. So etwas schafft z.B. Triumph trotz Euro 4 ab Werk zum deutlich geringerem Einstandspreis...
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Ciao
Bernd
Geschrieben von Defcon am 19.02.2018 um 12:05:
Meinst du den Bobber von denen ?
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Trust The Universe
Geschrieben von bezet am 19.02.2018 um 12:29:
Z.B. ja, den Bobber Black, aber ganz allgemein versteht es Triumph trotz Euro 4 ansprechende Auspuffanlagen anzubieten..
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Ciao
Bernd
Geschrieben von Skogr am 19.02.2018 um 12:35:
Hmmm,
hast den Bobber schon mal live gesehen und drauf gesessen?
Nett auf den Prospekten und Werbebildern, aber wenn Man(n) über 165 cm ist, sieht das schon sehr Bonanza mäßig aus. Will sagen, schöner Bobber, bei nâherer Betrachtung leider nicht sehr wertig zudem.
M.M.n.
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Zuviel Auswahl macht Stress
Geschrieben von Dude am 19.02.2018 um 12:37:
zum zitierten Beitrag
Zitat von sigi74
hat der plötzlich 4 zylinder oder was? oder meintest du kein 2 Ventiler
Man sollte morgens doch erst mal ne Kaffee trinken bevor man etwas zum besten gibt ????
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Der Teppich hat das Zimmer erst richtig gemütlich gemacht, hab ich recht ?