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--- Versicherungrechtliche Probleme bei Demofahrten (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=102902)
Geschrieben von Sticki1 am 24.07.2021 um 08:35:
Versicherungrechtliche Probleme bei Demofahrten
Lest Euch das mal durch.
Demofahrten und dadurch verursachte Unfälle....rechtlich ein schwieriges Thema.
Ebenso wenn man für Kumpels eine Tour mit Übernachtung plant und organisiert.
Da fragt man sich wirklich wie weit rechtliche Spielräume und Versicherungsärger gehen können.
Geschrieben von rockerle69 am 24.07.2021 um 11:30:
Aloha,
gerade der Verweis auf den zu geringen Abstand ist ja an Lächerlichkeit kaum zu überbieten.
Klar 5 m sind knapp.
Aber wenn ich bei uns den Feierabendverkehr sehe und die Autos mit kaum.mehr als 5 m Abstand in Kolonne fahren kontrolliert das keiner.
Und das Wort Sicherheitsabstand bedeutet für viele offensichtlich,
" Da Pass ich sicher noch rein"
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Seitdem ich die Menschen kenne, liebe ich die Tiere.
Lieber stehend sterben als kniend leben.
Geschrieben von Nightrider am 24.07.2021 um 11:35:
Es geht doch mehr darum die Versicherungsleistungen für vorzuenthalten, und das machen die Versicherungen nicht seit gestern.
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Geschrieben von bestes-ht am 24.07.2021 um 11:52:
Gegen oder für was willst denn mitfahren?
Und aus welcher Sichtweise fragst du, als Mifahrer der Demo oder als Kontrollorgan dessen? 😂😉
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Wir werden nicht grau, wir werden chrome....
Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... 
Geschrieben von Schimmy am 24.07.2021 um 11:54:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Sticki1
Lest Euch das mal durch.
Demofahrten und dadurch verursachte Unfälle....rechtlich ein schwieriges Thema.
Ebenso wenn man für Kumpels eine Tour mit Übernachtung plant und organisiert.
Da fragt man sich wirklich wie weit rechtliche Spielräume und Versicherungsärger gehen können.
Moinsen,
Sorry, aber DIESE Rechtslage ist schon seit Jahren Praxis bei den Versicherungen, und wer das bisher nicht wusste
bzw. von seinem Road-Captain / Tour-Guide VOR der gemeinsamen Ausfahrt nicht darauf hingewiesen wurde, hat
sich mit diesem Thema noch nie wirklich auseinander gesetzt. 
Wer beim Fahren in der Gruppe BEWUSST (also VORSÄTZLICH) Mindestabstände zu vorausfahrenden Fahrzeugen
nicht einhält, den trifft im Falle eines Falles zumindest eine Mitschuld und er bleibt auf einem Teil, wenn nicht sogar
auf den gesamten Kosten seines Unfallschadens sitzen. Habe ich selbst vor Jahren im Chapter erlebt, als ein Mitglied
dem anderen in die Karre gefahren ist..... Langwieriger Rechtsstreit mit dem Ergebnis, dass KEINE der beiden Versicherungen
auch nur einen Cent gezahlt hat.
Greetz Jo
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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten 
Stammtisch in Münster/NRW
Geschrieben von Moos am 25.07.2021 um 15:00:
Man muß den Versicherungen im Schadensfall ja nicht immer alles auf die Nase binden.
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Moos
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Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.
Geschrieben von Schimmy am 25.07.2021 um 17:17:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Moos
Man muß den Versicherungen im Schadensfall ja nicht immer alles auf die Nase binden.
Na ja... Dann muss einem aber spontan (am besten noch bevor eventuell die Ordnungsmacht eintrifft)
eine gute Geschichte einfallen, warum 2 oder noch mehr Motorradfahrer, die dann zufälligerweise auch
noch die gleiche Marke fahren und eventuell sogar das gleiche Logo auf ihren Kutten tragen, sich zufälligerweise
am gleichen Ort und zur gleichen Zeit "in´s Gehege" gekommen sind.....
Greetz Jo
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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten
Stammtisch in Münster/NRW
Geschrieben von Moos am 25.07.2021 um 19:03:
Braucht Du die Bullen wenn Dir ein Kumpel ins Bike fährt? Und auch wenn die zufällig vorbei kommen juckt die das nicht wenn der restliche Verkehr nicht gefährdet ist oder sonst was. Einfach bisschen kreativ sein.
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Geschrieben von Rene D. am 25.07.2021 um 19:16:
Bei Personenschaden eindeutig ja.
Und je nach "Kumpel" der die Schuld beim anderen Sucht um nicht auf dem eigenen Schaden sitzen zu bleiben leider auch."Warum fährst Du so dicht auf? " vs. "Wieso bremst Du Idiot einfach? "
Bei "ohne Polizei" mit hoher Schadensumme werden Versicherungen auch gerne Misstrauisch und unterstellen einen Versicherungsbetrug. Dann forschen die gerne seeehr lange und intensiv nach,finden auf kurz oder lang schon raus was Sache ist oder verweigern die Schadensregulierung und legen es einfach auf ein Gerichtsverfahren an.
Dann muss die Justiz Zeugen befragen und ein Urteil fällen.
Versicherungen haben nämlich eines en masse : Zeit .
VG,
René
Geschrieben von Moos am 25.07.2021 um 19:51:
Davon war jetzt nicht unbedingt die Rede, zumal da die Bullen eh sofort da sind wenn z. B. ein RTW angefordert wird. Meine Rede war eher vom kleinen Auffahrunfall bei langsamer Geschwindigkeit wie sie bei Demofahrten halt üblich ist.
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Moos
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Geschrieben von Rene D. am 25.07.2021 um 20:04:
Doch.
In dem ersten Beitrag von Stick1 auf den sich ja alles bezieht ist von einem Unfall mit gebrochenem Sprunggelenk und einem Sachschaden von 10500€ die Rede.
VG,
René
Geschrieben von Börnie am 25.07.2021 um 20:36:
Kreativ sein ist immer gut. 👍🏻
Man darf aber nie vergessen, wem gegenüber man welche
Angaben macht.
Nur mal so als Beispiel : unwahre Angaben gegenüber
einer Versicherung können schnell den Tatbestand des
Versicherungsbetruges bedeuten - und das wäre dann
eine Straftat.
Also immer GUT und SICHER kreativ sein.
Gruss Börnie
__________________
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Geschrieben von Schneckman am 26.07.2021 um 23:28:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Moos
Braucht Du die Bullen wenn Dir ein Kumpel ins Bike fährt? Und auch wenn die zufällig vorbei kommen juckt die das nicht wenn der restliche Verkehr nicht gefährdet ist oder sonst was. Einfach bisschen kreativ sein.
Bestimmt wird oft bei einem Motorradcrash längst von jemand Anderem die Polizei gerufen, ehe man selbst seine müden Knochen aus dem Dreck gehievt hat.
Mir mal so ergangen in meiner Leichtkraftrad-Zeit Anfang Achtziger, als mir mein Mopedspezi auffuhr.
Nein, wir hätten auf dieser Fahrt nach unserem üblichen Biergarten-Besuch unter uns keine Streife gebraucht und jeder hat auch seinen Kram selber bezahlt - aber unser "Stunt" sah so wild aus, daß Andere
eine Streife herbeitelefonierten.
Ich mit "gechoppter" Yamaha RX 80 zwecks Links-Abbiegens auf einer Münchner Hauptstraße mit ungeprüften und tatsächlich schwach glimmenden Bullet-Blinkern (ja, gab`s damals schon , als Alu-Guß von Hein Gericke) am Abbremsen, er
mit frisch aufgebauter, neu lackierter und vollverkleideter Yamaha RD 80 im Überschlag-Modus zwecks Vollbremsung über mich drüber - während ich kreiselnd den
unterschiedlichen Bremseffekt von Asphalt, Bordsteinkanten und Tramschienen studierte.
Hab mich schnell berappelt, aber er schlummerte erst mal ein bißchen weiter nach dem Aufschlag - vielleicht auch deswegen die herbeitelefonierte Polizei, außenrum war ja pralles Leben und
eine Menge Fahrzeuge und Passanten.
Was das ablief, wird man - so schätze ich es ein - heute selten, wenn überhaupt noch erleben , aber seinerzeit....in den Begegnungen mit den Schutzmännern war der Ablauf gelegentlich noch "anders".... auch die Zusammensetzung des Teams war i.d.R. noch nicht wie heute.
Schutzmann (der zweite Beamte hat sich nicht in die Kommunikation eingebracht) : " ....Wie schaut`s aus, is was an de Knochen, geht`s eich guad..? ..."
Wir ( zerknirscht kauernd vor zwei soeben noch frisch gepimpten, jetzt recht schrottigen Mopeds ) : ".....naa, paßt scho, gschmissn hot`s uns bloß..."
Schutzmann (nach Blick auf die Papiere) : "....beide aus Karlsfeld, seid`s ihr Spezl`n, oder....?...."
Wir : "....ja, genau....ja..so iss´, .... jajajajaja, genau.... ..."
Schutzmann : "....daß ihr a Fahne hobt`s, des wisst`s aber scho, oder....?..."
Wir : " ............................... "
Schutzmann : (noch da) : " ................................ "
Wir : "....(Murmel-Modus)...bloß a Weißbier ..."
Schutzmann : " ...oiso, wenn`s ihr zammghört`s und eich fehlt nix, dann war`n mir a ned do..."
( ------Türen schlagen, Rückwärtsgang, Abfahrt ---- ) ...
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WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN