Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Allgemein (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=16)
-- Allgemein: Motorräder (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=1)
--- Heckfender - Alu oder Stahl? (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=103706)

Geschrieben von coolmods am 20.09.2021 um 14:18:

Heckfender - Alu oder Stahl?

Gentlepeople,

ich hab da mal eine allgemeine Frage und gerne eure Erfahrungswerte:

Wenn ich einen mitschwingenden Fender verbauen möchte stellt sich die Frage Alu oder Stahl... macht Stahl Sinn? Ist Alu (2mm) nicht ausreichend? Wie seht ihr das?

Habt ihr da eine Meinung?

BG
Sebastian

__________________
Blog: http://lacour.bike

Geschrieben von v2devil am 20.09.2021 um 14:23:

kommt darauf an, ob du an dem Heckfender auch Halter oder Laschen etc. anschweißen möchtest... da hätte Stahl sicher seine Vorteile

__________________
Nicht alles, was ein Loch hat, ist Kaputt!!!
Gruß
v2devil großes Grinsen

Geschrieben von coolmods am 20.09.2021 um 14:27:

zum zitierten Beitrag Zitat von v2devil
kommt darauf an, ob du an dem Heckfender auch Halter oder Laschen etc. anschweißen möchtest... da hätte Stahl sicher seine Vorteile

mmmh, ggf. einen Gepäckträger verschrauben.
Habe bislang nur Erfahrungen mit Stahl gemacht - ist halt mit Aluminium teilweise deutlich günstiger und hat sonstige Vorteile.
"2mm Alu" kann ich mir halt nur vorstellen das es ähnlich gut funktioniert. Wenn ich den Gepäckträger entsprechend mit einer unten laufenden Verstrebung verschraube um Stabilität rein zu bekommen ... sollten doch eigentlich keine Risse entstehen. Bin halt unsicher.

__________________
Blog: http://lacour.bike

Geschrieben von BlackStar am 20.09.2021 um 14:33:

Moin, 

klopf mal bei Ralf31 an, der hat sein Sportster Showbike auf einen sehr eleganten, mitschwingenden Alu Heckfender umgerüstet. 

BlackStar

__________________
alles Werbung

Geschrieben von rockerle69 am 20.09.2021 um 14:39:

Aloha,
optisch sicher ne tolle sache.
Aber technisch ist das alles ungefederte Masse.
Grundsätzlich ist zu sagen, je geringer die ungefederte Masse des Fahrzeugs ist, umso bessere Fahreigenschaften besitzt das Fahrzeug.

Auch hier nochmal etwas anders erklärt:Dass die ungefederten Massen beim Motorrad möglichst leicht sein sollen, hat jeder schon gehört. Je kleiner der Anteil der ungefederten Massen am Gesamtgewicht des Motorrads (inklusive Fahrer) ist, umso schwächer ist ihre negative Wirkung auf das Fahrverhalten. Verantwortlich dafür ist einerseits ihre Massenträgheit und andererseits das Kreiselmoment der Räder inklusive Bremsscheiben und Reifen.
In einer idealen Welt folgen die Räder bei jeder Geschwindigkeit exakt den Unebenheiten der Fahrbahn und übertragen daher keine Schwingungen auf das Motorrad.
Durch die Trägheit ihrer Masse ist das leider unmöglich, aber je leichter sie sind, umso geringer sind die übertragenen Schwingungen und umso stabiler ist die Fahrt.
Das Kreiselmoment hängt von der Umdrehungsgeschwindigkeit, dem Raddurchmesser und dem Abstand der einzelnen Massen von der Radnabe ab.
Der Reifen liefert deshalb den größten Beitrag dazu.
Carbonfelgen mit 40 Prozent weniger Masse als Stahlfelgen reduzieren sowohl die Trägheit als auch das Kreiselmoment deutlich.
Dadurch sinken auch die Kräfte zum Einlenken und das Handling wird verbessert.Markus Reithofer

__________________
Seitdem ich die Menschen kenne, liebe ich die Tiere.

Lieber stehend sterben als kniend leben.

Geschrieben von derherrliche am 20.09.2021 um 17:53:

zum zitierten Beitrag Zitat von rockerle69
Aloha,
optisch sicher ne tolle sache.
Aber technisch ist das alles ungefederte Masse.
Grundsätzlich ist zu sagen, je geringer die ungefederte Masse des Fahrzeugs ist, umso bessere Fahreigenschaften besitzt das Fahrzeug.

Auch hier nochmal etwas anders erklärt:Dass die ungefederten Massen beim Motorrad möglichst leicht sein sollen, hat jeder schon gehört. Je kleiner der Anteil der ungefederten Massen am Gesamtgewicht des Motorrads (inklusive Fahrer) ist, umso schwächer ist ihre negative Wirkung auf das Fahrverhalten. Verantwortlich dafür ist einerseits ihre Massenträgheit und andererseits das Kreiselmoment der Räder inklusive Bremsscheiben und Reifen.
In einer idealen Welt folgen die Räder bei jeder Geschwindigkeit exakt den Unebenheiten der Fahrbahn und übertragen daher keine Schwingungen auf das Motorrad.
Durch die Trägheit ihrer Masse ist das leider unmöglich, aber je leichter sie sind, umso geringer sind die übertragenen Schwingungen und umso stabiler ist die Fahrt.
Das Kreiselmoment hängt von der Umdrehungsgeschwindigkeit, dem Raddurchmesser und dem Abstand der einzelnen Massen von der Radnabe ab.
Der Reifen liefert deshalb den größten Beitrag dazu.
Carbonfelgen mit 40 Prozent weniger Masse als Stahlfelgen reduzieren sowohl die Trägheit als auch das Kreiselmoment deutlich.
Dadurch sinken auch die Kräfte zum Einlenken und das Handling wird verbessert.Markus Reithofer

Alles richtig, was du schreibst/zitierst. Aber beim Gewicht eines Fenders bezogen auf die Gesamtmasse des Motorrads kann ich mir nur schwer vorstellen, das das für den themenersteller wichtig ist. Die Performance hat doch eher Relevanz bei sportlichen Motorrädern, nicht bei HD.

__________________
Prost...auf fallende Benzinpreise

Geschrieben von bestes-ht am 20.09.2021 um 18:43:

Das würde ja bedeuten, am Besten wäre es die Räder ganz weg zu lassen, somit keine ungefederten Massen. 😂

Für welches Modell, deine FXDR? Soll auch ein Beifahrer drauf sitzen?

__________________
Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich

Geschrieben von coolmods am 20.09.2021 um 19:27:

zum zitierten Beitrag Zitat von bestes-ht
Das würde ja bedeuten, am Besten wäre es die Räder ganz weg zu lassen, somit keine ungefederten Massen. 😂

Für welches Modell, deine FXDR? Soll auch ein Beifahrer drauf sitzen?

Moin, kein spezifisches Modell aktuell - eher eine allgemeine Frage von mir.
Nein, ein mitschwingender Fender ist immer schwierig für eine Sozia fröhlich - ergo nur (maximal) ein Träger für Gepäck drauf.

__________________
Blog: http://lacour.bike

Geschrieben von Schneckman am 21.09.2021 um 11:14:

zum zitierten Beitrag Zitat von derherrliche
zum zitierten Beitrag Zitat von rockerle69
Aloha,
optisch sicher ne tolle sache.
Aber technisch ist das alles ungefederte Masse.
Grundsätzlich ist zu sagen, je geringer die ungefederte Masse des Fahrzeugs ist, umso bessere Fahreigenschaften besitzt das Fahrzeug.

Auch hier nochmal etwas anders erklärt:Dass die ungefederten Massen bei......

beim Gewicht eines Fenders bezogen auf die Gesamtmasse des Motorrads kann ich mir nur schwer vorstellen, das das für den themenersteller wichtig ist.Die Performance hat doch eher Relevanz bei sportlichen Motorrädern, nicht bei HD.

Nur wenn Du das Thema ungefederte Massen wieder mit Gesamtgewicht vermischt, aber genau das sind eben zwei paar Schuhe.
Immer wieder wird das von der Hand gewiesen "weil es bei einer Harley doch nicht auf`s Gewicht angkommt" - mag schon sein, aber eher hinsichtlich Gesamtgewicht (auch da eigentlich so unwichtig, es sei denn es geht nur
um wenige Kilos Unterschied), nicht aber bei den ungefederten Massen.
Jedes Bike profitiert davon, nicht nur GSX oder R1 - der selbe Typ Bike gefahren, mal mit 80-Speichen-Rädern oder Big Spoke etc., und dann mit leichten Alus, offenbart es.
Ein zusätzlich auf die Schwinge montiertes Gewicht (in diesem Fall der Fender) ist quasi Anti-Tuning von Fahreigenschaften, beispielsweise wie schnell das Ein- / Ausfedern bei Bodenwellen etc. geschieht usw.
Bei den ungefederten Massen ist sozusagen der Effekt der Gewichtsersparnis potenziert.

Insofern @ coolmods - ich würd`s aus Alu machen, wenn`s Dir möglich ist.
Es mag oder kann halt nicht jeder Schweißer machen, aber es gibt natürlich welche die es können.
Bei mir wurde für das Vorderrad der Softail aus einem Stück Aluminium ein wunderbarer Fender aus Alu inklusive der Halterungen gedengelt und geformt.
Da sind allerdings die Laschen kürzer, als sie beim Hinterrad normalerweise sein müssen, ist klar.
Könnte man aber bestimmt was schweißen oder verstärken.
Die Materialstärken von beiden verwendeten Varianten Stahl und Alu muß man natürlich im Auge behalten, damit sich der Gewichtsunterschied nicht einfach aufwiegt.
Empfehlenswert bei zusätzlich auf die Schwinge geschraubten Gewichten ist vielleicht als gewissermaßen etwas Ausgleich dann ein Top-Federelement, Öhlins Wilbers etc.

__________________
WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN