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Geschrieben von shovelix am 10.05.2022 um 16:11:

Bremsscheibe heiss nach Belagwechsel

Hallo Mitanand’

ich habe unlängst neue Bremsbeläge für meine 2016-er Slim  vorne und hinten eingebaut. Es sind Sintermetall-Beläge von TRW Lucas, gekauft bei Thunderbikes.

Seitdem wird (nur) die hintere Bremsscheibe heiss. Nach Testfahrten von 3-5 km über Land, ohne mit der Fussbremse gebremst zu haben, ist die Scheibe gut heiss - nicht so heiss, dass man sofort eine Brandblase am Finger hätte, aber mehr als kurzes Antippen ist nicht ratsam.

Ist es denkbar/möglich, dass Sintermetallbeläge (wenn auch nur minimal) geringfügig dicker sind als die von Harley original verbauten -und deshalb an der Scheibe schleifen (ist der erste Wechsel, bisher waren es die von der Company selbst verbauten) ?
Aber, wie gesagt, es tritt nur hinten auf.

Montagefehler kann ich -ohne Eigenlob- höchstwahrscheinlich ausschliessen.
- Kolben waren zum Platz schaffen für die neuen Beläge -allerdings nur mit ordentlichem  Drücken-  mit der Hand hineinzudrücken.
-Beläge sorgsam eingestzt, insbesondere auf richtigen Sitz in der anti-rattle-spring und in den torque clips geachtet 
-Beim Wechsel der Beläge Bremsflüssigkeits-Behälter offen
- Alles schön geputzt und geschmiert.
- Bremsflüssigkeitsbehälter war/ist nicht randvoll, sondern Mitte Markierungen.


Ablaufbohrung im Behälter allerdings bisher nicht auf Verstopfung geprüft….zumal ich bald Termin beim Freundlichen wegen Wechsel der Bremsflüssigkeit habe….
Die Bremszange gleitet/schwimmt wunderbar leichtgängig, wenn die Bremszange noch nicht mit den Belägen über die Scheibe gestreift ist und die Kolben noch ganz eingerückt sind. Und danach kann ich ein freies Schwimmen der Zange nicht mehr überprüfen, weil nach erstem „Anpumpen“ der Beläge an die Scheibe mit dem Fusspedal nichts mehr „schwimmt“, denn die Beläge sitzen extrem dicht an der Scheibe…..

Hat jemand einen Hinweis für mich, was man noch checken könnte ?

Möglicherweise war die Bremsscheibe wegen leichten Anliegens der Beläge an der Scheibe schon die letzten 5 Jahre während der Fahrt warm/heiss, und ich habe das bloss nicht bemerkt (glaube ich aber eher nicht). Ist der erste Belagwechsel nach jetzt 24.000 km. Und nach einem Wechsel macht man natürlich eine erste vorsichtige Probefahrt, ob alles tut wie es soll -und das tut es, Bremswirkung hervorragend -aber da fiel mir das Erhitzen auf.

Grüsse
shovelix


Geschrieben von Saftschubse am 10.05.2022 um 16:13:

War bei meinem Kumpel auch so. Nach einigen Kilometer geht sich das aus. Müssen sich halt die neuen und ebenen Beläge auf die alte "riefige" Scheibe einschleifen. Kann ein bisschen dauern. Solange sich da nichts blau verfärbt sollte das in Ordnung gehen soweit alles Andere freigängig ist.


Geschrieben von Agossi am 10.05.2022 um 17:31:

Metalle kann man bereits ab etwa 75° nicht mehr als 2s anfassen, ohne dass es Blasen gibt. Und 75° ist für Bremsscheiben gar keine Temperatur.

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Geschrieben von Soonham am 10.05.2022 um 17:36:

Frage:  "Beim Wechsel der Beläge Bremsflüssigkeits-Behälter offen!"  wozu?   geht auch ohne


Geschrieben von Börnie am 10.05.2022 um 17:41:

Bremszange und Kolben schön sauber gemacht ?

Oder die Kolben einfach nur zurückgedrückt ?

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Geschrieben von shovelix am 10.05.2022 um 18:55:

 @Saftschubse 
Okay - ich beobachte das, müsste dann ja nach und nach besser werden.

@Agossi 
Gut - dann erleidet die Scheibe keinen Schaden.

@Soonham 
Hatte ich irgendwo gelesen:
- Die Kolben liessen sich angeblich leichter zurückdrücken, wenn die Luftblase im Vorratsbehälter keinen Gegendruck erzeugt (oder so ähnlich...:confused smile .
- Außerdem könne man dann gleich feststellen, ob der Vorratsbehälter mit den neuen Belägen nicht übervoll ist ( Clymer Manuals, FLS...., 2011-2016, Seite 14-39) oder ob andersherum Flüssigkeit fehlt.

@Börnie 
Ja-alles gründlich gereinigt. 

Grüsse
shovelix


Geschrieben von Moos am 10.05.2022 um 19:55:

Kannst die Beläge im eingebauten Zustand noch etwas von der Scheibe zurück drücken. Wenn nein, dann sind die etwas zu dick und sollten etwas abgeschliffen werden.

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Geschrieben von shovelix am 11.05.2022 um 00:50:

Hallo Moos,

nein - geht nicht. Wenn’s tatsächlich daran läge, dass die Beläge zu dick sind, dann würde mich das -zurückhaltend formuliert- dann doch überraschen: Ich kann doch erwarten, dass die Abmessungen eines namhaften Produktes (TRW Lucas), angeboten von einem namhaften Verkäufer (Thunderbikes), ausdrücklich als „passend“ angeboten (für diese und jene Softails, insbesondere für die Slim 2016, usw. usw.), dann auch wirklich passen und da nichts abgeschliffen werden muss.
Sonst kann ich gleich irgendwas von irgendwo bei Alibaba bestellen und notfalls „passend machen“.

Gleichwohl will ich Deinen Verdacht nicht abtun, denn ich habe oft lernen müssen, dass man in der heutigen Zeit nie krumm genug denken kann und dass es nichts gibt, was es nicht gibt:

Der innere Belag ist von der Company mit einem zusätzlichen Lochblech, welches noch eine hauchdünne Unterlage beherbergt, verbaut, welches an den eigentlichen Reibebelagträger angeclipst ist.
Mit anderen Worten handelt es sich um einen vollflächigen Shim, wie man solche Shims auch als hauchdünne Unterlegscheiben in zehntel Millimeterstärke kennt, wie sie zum Ausrichten der Bremszange zwischen Zange und Bremssattelhalter montiert werden, damit die Bremsscheibe von der vertikalen Flucht her genau mittig zwischen den Belägen läuft.

Ich habe an den jetzigen inneren Ersatzbelag wie selbstverständlich dieses gleiche Abstandsblech wieder draufgeclipst und mit eingebaut. Der innere Belag samt Trägerplatte ist also wenige zehntel dicker als der äussere.

Aber das war im Originalzustand bei Auslieferung der Slim seit sechs Jahren ja auch so. Es handelt sich dato um den ersten Wechsel der Beläge.

Was, um Gottes Willen, wenn dieser „Shim-Clip“ bei diesen Lucas Belägen hätte weggelassen werden müssen und so die Beläge nicht so stramm an der Bremsscheibe sässen ….. ?

Ich war allerdings bis dato der Meinung, dass solche Shims nur der Zentrierung der Bremsscheibe dienen und dass bei schwimmenden Bremssätteln sich die Beläge sowieso von links und rechts „automatisch“ an die Scheibe anschmiegen, auch wenn sie minimalst verschieden dick wären.

Sorry für meinen Redeschwall, aber ich bin total ernüchtert, dass man mit einem angeblich genormten Ersatzteil und einer idiotensicheren Anleitung aus dem Clymer Manual sich solchen Ärger einhandeln kann, zumal ich schon X-mal an anderen Motorrädern, etwa an meinem geliebten Shovel, Bremsbeläge ohne Probleme gewechselt hatte.

Gruss
shovelix


Geschrieben von enrico am 11.05.2022 um 07:15:

Hallo shovelix,

dreht sich das HR leicht ohne Bremswirkung, wenn du es mit dem Heber aufbockst?

__________________
Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern


​​​​​​Gute Fahrt!cool

 


Geschrieben von bestes-ht am 11.05.2022 um 07:38:

Wüsste jetzt nicht dass ein Bremsbelag genormt wäre.
Ne Zulassung ja. Gibt auch Beläge Race only.
Lass die Scheibe/Shim weg, die Zubehörbeläge gegen nicht von solchen zusätzlichen Montageteilen aus.

__________________
Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich


Geschrieben von Soonham am 11.05.2022 um 07:42:

Servus,

laß mal diese Lochbleche weg..... ähnliches wird auch im Honda-Transalp-Forum berichtet


Geschrieben von groomy.amigo am 11.05.2022 um 07:43:

zum zitierten Beitrag Zitat von Soonham
Frage:  "Beim Wechsel der Beläge Bremsflüssigkeits-Behälter offen!"  wozu?   geht auch ohne

Wenn du bei geschlossenem Bremsflüssigkeitsbehälter die Bremskolben zurück drückst, um Platz für die neuen Beläge zu schaffen, kann es dir sonst das Schauglas herausdrücken.

__________________
Keep it simple cool

 


Geschrieben von Stacholino am 11.05.2022 um 07:49:

zum zitierten Beitrag

@Soonham 
Hatte ich irgendwo gelesen:
- Die Kolben liessen sich angeblich leichter zurückdrücken, wenn die Luftblase im Vorratsbehälter keinen Gegendruck erzeugt (oder so ähnlich...:confused smile .
- Außerdem könne man dann gleich feststellen, ob der Vorratsbehälter mit den neuen Belägen nicht übervoll ist ( Clymer Manuals, FLS...., 2011-2016, Seite 14-39) oder ob andersherum Flüssigkeit fehlt.

so siehts aus. 
Beim Wechsel der Belege sollte zum vollständigen Druckausgleich der Behälter geöffnet sein.


Geschrieben von Olek am 11.05.2022 um 08:17:

Es ist auch hilfreich die Entlüfterschraube ( natürlich inkl. angeschl. Schlauch ) zu öffnen beim zurückdrücken der Kolben. Damit kann man Luftkammern, die noch im Bremssattel hängen rausdrücken. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, das die Beläge so "fett" sind, das die Kolben auf "Anschlag" stehen im entlasteten Zustand. Dann wäre die Montage des Bremssattel auf die Bremsscheibe schon sehr mühselig geworden.

Wenn Du nicht geschrieben hättest, das der Bremsbehälter nur halbvoll ist ( auch bei geschlossenem Deckel ? ) hätte ich sonst echt darauf getippt.


Geschrieben von dieTor am 11.05.2022 um 08:29:

Du hast die gelochten Shims (Serie für originale HD Beläge) bei deinen neuen Zubehör TRW Belägen benutzt.

Vielleicht liegt dadurch ein Größenunterschied vor.

Ich habe bei meinem Wechsel auf TRW Lucas dieses rückseitige Blech weg gelassen, weil es mir beim Einbau sehr stramm vorkam und nicht im TRW Bremsbelagsatz vorgesehen ist.

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* Ich habe Vorurteile, aber meistens treffen sie zu *