Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Klassiker (Flathead, Knucklehead, Panhead, Shovelhead, Ironhead) (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=27)
--- Shovel ruckelt/Kerzenbild (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=106573)

Geschrieben von Casimir am 13.06.2022 um 12:07:

Achja...besteht auch die Möglichkeit, das der falsche Zylinder zum Einstellen für den Zünd-OT erwischt wurde?

__________________
Grüße, Tim

Have a nice fa(h)rt...

 

Geschrieben von Softail90 am 13.06.2022 um 13:00:

Nein das kann ich ausschließen.  Anhand Ventilen und ot messuhr kann das ziemlich genau bestimmt werden

Geschrieben von Kurt S. Huber am 13.06.2022 um 13:53:

zum zitierten Beitrag Zitat von Casimir
zum zitierten Beitrag

... warum bei einer intern überschlagenden Zündspule die Kerzen verschieden befeuert werden?

Bei einer Dual-Fire-Spule ist nicht die Masse das Gegenpotenzial, sondern die andere Seite der Spule.

Kaputttesten kann man diese Spule, wenn ein Zündkabel in der Luft baumelt und das andere gegen Masse gehalten wird um den Funken zu checken.
Dann sucht sich das Gegenpotenzial innerhalb der Spule eine Masseverbindung für den Überschlag und merkt sich die ...

Je nach dem, wo es nun einfacher ist (auch witterungsabhängig) schlägt der Funke an der Kerze (EA!) oder spulenintern oder jeweils bei beiden schwach über.
Wo nun genau der interne Nebenschluss ist, entscheidet welche Kerze es trifft.

Geschrieben von Softail90 am 13.06.2022 um 14:11:

Okay also wie teste ich das ?

Geschrieben von Kurt S. Huber am 13.06.2022 um 14:18:

So:
Posting aus Shovel ruckelt/Kerzenbild

Geschrieben von Softail90 am 13.06.2022 um 14:29:

Okay dann mach ich das am bike mot gummi Handschuhe  . Muss das mit Masse Kontakt haben? Oder einfach nur gegeneinander ?

Geschrieben von Softail90 am 13.06.2022 um 14:31:

Und wie sehe ich den Fehler schon mal vorab? Hab das noch nie gemacht smile 
sehe ich dann zb nur eine funken mit 10 mm und die andere nicht ?

Geschrieben von Kurt S. Huber am 13.06.2022 um 14:53:

Gummihandschuhe schützen bei diesen Spannungen nicht.

Wie gesagt: Masse ist NICHT das Gegenpotenzial, nur die andere Seite der Spule.
Am Zyli-Kopf ist zwar Masse, aber hier wird nur das Metall an sich zur el. Verbindung der beiden Kerzen gebraucht.

Am Lineal könntest die Kerzen mit Wäscheklammen oder Gummiringen fixieren.
Diese Tester gibt´s aber auch in professionell:

Geschrieben von Kurt S. Huber am 13.06.2022 um 15:04:

zum zitierten Beitrag Zitat von Softail90
Und wie sehe ich den Fehler schon mal vorab? Hab das noch nie gemacht smile  
sehe ich dann zb nur eine funken mit 10 mm und die andere nicht ?

Der einfachste Test ist der Zündkabeltausch an der Spule (alles schon mal geschrieben ... verwirrt )

Geschrieben von Softail90 am 13.06.2022 um 15:08:

Okay also wenn ich das richtig verstehe könnte eine schlechte Verbindung von einem zündkabel zur Spule die Spiele irreparabel schädigen

Geschrieben von Casimir am 13.06.2022 um 15:11:

zum zitierten Beitrag Zitat von Kurt S. Huber
zum zitierten Beitrag Zitat von Casimir
zum zitierten Beitrag

... warum bei einer intern überschlagenden Zündspule die Kerzen verschieden befeuert werden?

Bei einer Dual-Fire-Spule ist nicht die Masse das Gegenpotenzial, sondern die andere Seite der Spule.

Kaputttesten kann man diese Spule, wenn ein Zündkabel in der Luft baumelt und das andere gegen Masse gehalten wird um den Funken zu checken.
Dann sucht sich das Gegenpotenzial innerhalb der Spule eine Masseverbindung für den Überschlag und merkt sich die ...

Je nach dem, wo es nun einfacher ist (auch witterungsabhängig) schlägt der Funke an der Kerze (EA!) oder spulenintern oder jeweils bei beiden schwach über.
Wo nun genau der interne Nebenschluss ist, entscheidet welche Kerze es trifft.

ok...ist alles soweit bekannt und verständlich...
Nun sind die beiden Kerzen ja aber in Reihe geschaltet und sollten doch eigentlich den gleichen Funken haben, oder?
Ntürlich nur, wenn sie beide den gleichen Zustand haben(Kontaktabstand, Verkokungen,...).

__________________
Grüße, Tim

Have a nice fa(h)rt...

 

Geschrieben von cal43 am 13.06.2022 um 15:25:

zum zitierten Beitrag Zitat von Kurt S. Huber
zum zitierten Beitrag Zitat von Casimir
zum zitierten Beitrag

... warum bei einer intern überschlagenden Zündspule die Kerzen verschieden befeuert werden?

Bei einer Dual-Fire-Spule ist nicht die Masse das Gegenpotenzial, sondern die andere Seite der Spule.

Kaputttesten kann man diese Spule, wenn ein Zündkabel in der Luft baumelt und das andere gegen Masse gehalten wird um den Funken zu checken.
Dann sucht sich das Gegenpotenzial innerhalb der Spule eine Masseverbindung für den Überschlag und merkt sich die ...

Je nach dem, wo es nun einfacher ist (auch witterungsabhängig) schlägt der Funke an der Kerze (EA!) oder spulenintern oder jeweils bei beiden schwach über.
Wo nun genau der interne Nebenschluss ist, entscheidet welche Kerze es trifft.

deine Theorie ist nicht schlüssig,
wenn eine Kerze fehlt ist der Sekundärstromkreis nicht geschlossen damit kein Funken auf beiden Seiten.
Wenn bei nicht geschlossenem Stromkreis die Spule stirbt würden fast alle Motorräder mit Doppelzündspule nach einem Kerzendefekt oder bei der Fehlersuche eine neue Zündspule benötigen dies ist nicht so.
Bei Intakter Spule und ordentlicher Verarbeitung sollte es zu keinem Überschlag innerhalb der Spule kommen.
Es kann natürlich sein das bei dem Amizeugs die Verarbeitung wie erwartet jeder Beschreibung spottet,  das wollte man ja so.

__________________
the key to happiness
STAY AWAY FROM IDIOTS

Geschrieben von Kurt S. Huber am 13.06.2022 um 15:34:

zum zitierten Beitrag Zitat von Softail90
Okay also wenn ich das richtig verstehe könnte eine schlechte Verbindung von einem zündkabel zur Spule die Spiele irreparabel schädigen

Ersetze "schlechte" durch "keine", dann passt es.
Wie gesagt, ein guter Funke springt auch leicht über nen 10...20mm Spalt.



Nicht jede Spule ist dann gleich defekt.
Das heimtückische daran ist, dass manche Störung erst bei feuchter /warmer Witterung auftritt.
Es gab auch Spulen, die hatten intern eine Fehler-Funkenstrecke um solche Misshandlungen schadlos zu halten.

Geschrieben von Softail90 am 13.06.2022 um 15:37:

Okay ja weil manchmal hast du zündkabel die schnappen schön ein und manchmal welche die einen Wackelkontakt begünstigen würden

Geschrieben von Casimir am 13.06.2022 um 15:55:

zum zitierten Beitrag Zitat von Softail90
Okay ja weil manchmal hast du zündkabel die schnappen schön ein und manchmal welche die einen Wackelkontakt begünstigen würden

Das ist aber für einen Hochspannungskreis keine Unterbrechung. Das bewirkt evtl. nur einen etwas verspäteten Funken an den ZK-Elektroden.
Auch eine nicht funkende ZK ist keine Unterbrechung...bei ihr fließt der Strom dann in der Regel durch die Verkokungen am Isolator der Mittelelektrode.

Das Thema Reihenschaltung der ZK´n und unterschiedliche Funkenbildungen würde mich aber nochmal interessieren.

__________________
Grüße, Tim

Have a nice fa(h)rt...