Und das offene Anlagen drehmomentkiller sind zeigt leider von Unwissenheit der Technik gegenüber.Net böse gemeint
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Ich hab die Antworten zum Thema Staudruck mal aus dem Polizei-thread rausgelöst. Ist ein interessantes Thema und sollte seinen eigenen Platz bekommen. - GEORGE -
Und das offene Anlagen drehmomentkiller sind zeigt leider von Unwissenheit der Technik gegenüber.Net böse gemeint
Neeeeeee,
klar ist, dass Serien Tüten bullshit sind. Da sind wir uns alle einig.
Offene Tüten sind gut - nur wie weit offen????
Die Amis haben immer nach innen ausgestellte Perforation - gucksu hier:
Alle Deutschen Tüten mit Klappen sind aufgebaut nach dem Europäischen Prinzip:
Bis her haben für mich persönlich die V&H alle Klappenanlagen geschlagen - ist leider so......
Greetz
Denali
Zitat von hardy.b
Und das offene Anlagen drehmomentkiller sind zeigt leider von Unwissenheit der Technik gegenüber.Net böse gemeint
Umgekehrt ist es richtig! Hier mal ein Leistungsdiagramm einer 883. Serie 63 Nm, Remus offen 74Nm, immerhin plus 17%!! Ebenso ist es schwachsinn, irgendwelche Supertuner/Powercommander etc. bei offenen Auspuff zu installieren. Meine Harley rennt nur mit offenen Auspuff geschmeidig, selbst mit erhöhter Leerlaufdrehzahl im 1. und 2. Gang ruckelfrei, mehr Drehmoment in jedem bereich spürbar!
Auch hier habe ich genau umgekehrte Erfahrungen gemacht. Mit den zugestopften Serientüten ruckelte die Maschine und hatte weniger Drehmoment.
Innereien sind für den Staudruck wichtig. Ohne Staudruck keine vollst. Füllung . Ohne ausreichende Füllung weniger Energie im Zyl. und weniger Leistung. Physik und Strömungslehre hat auch was mit Logik zu tun.
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Dives qui sapiens est
zum zitierten Beitrag Zitat von olperer
Innereien sind für den Staudruck wichtig. Ohne Staudruck keine vollst. Füllung . Ohne ausreichende Füllung weniger Energie im Zyl. und weniger Leistung. Physik und Strömungslehre hat auch was mit Logik zu tun.
(allerdings könnte das auch in Korrelation zu der zu geringen Ansaugluft stehen). 
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Das Leben ist zu kurz für schlechte Laune...
zum zitierten Beitrag Zitat von olperer
Innereien sind für den Staudruck wichtig. Ohne Staudruck keine vollst. Füllung . Ohne ausreichende Füllung weniger Energie im Zyl. und weniger Leistung. Physik und Strömungslehre hat auch was mit Logik zu tun.
Zitat von hardy.b
Zitat von olperer
Innereien sind für den Staudruck wichtig. Ohne Staudruck keine vollst. Füllung . Ohne ausreichende Füllung weniger Energie im Zyl. und weniger Leistung. Physik und Strömungslehre hat auch was mit Logik zu tun.
Wie erklärt sich dann das Diagramm, alles Serienkomponenten?
Vieleicht reicht der KAT als Staudruck?
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Das Leben ist zu kurz für schlechte Laune...
Also Gutelaune, Harley will i.d. EU Motorräder verkaufen und hält sich an die gesetzl. Abgas-und Lärmvorgaben (betrifft AFR ,Zündkennfeld , Nockenwellenauslegung und Abgasanlage). Die Leistung und das Drehmoment haben keine Priorität wie man an der Serienstreuung sieht.Viele Motoren klingeln(klopfen) oder haben Wärmeprobleme und liegen bis 20% unter der Nennleistung. Nur , was einem teilw. vom Dealer aufgeschwatzt wird , ist manchmal contraproduktiv , d.h. es bringt nix.
Hardy, das der vom Kat erzeugte Staudruck reicht , kann durchaus sein. Es gibt natürlich Motoren , für den Wettbewerbseinsatz , die aufgrund ihrer Konstr. und Steuerzeiten keinen ,oder nur geringen Staudruck brauchen , nur der Harley -Motor braucht Staudruck. Ohne Staudruck keine ausreichende Füllung , d.h. weniger Energie.
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Dives qui sapiens est
Zitat von Gutelaune
[
Staudruck muss da sein, ist aber mit normalen Konstruktionen eigentlich nie das Problem (ist eigentlich immer zu hoch), alleine ein Krümmer hat schon "eine ganze Menge" Staudruck. Du siehst in den Diagrammen auch den Punkt, bei denen die Remus keinen Vorteil gegenüber Serie hat.
Das der Krümmer Null Staudruck hat kann ich nicht ganz glauben wieso sollte es dann im KFZ bereich Fächerkrümmer geben die wo jeder Zylinder die gleiche länge an Krümmerrohr hat um den Staudruck zu syncroniesieren oder einfacher gesagt damit jeder Kolben den gleichen Abgasgegendruck hat .
oder sehe ich da ein fehler 
Der Abgasausstoß bei einem Hubkolbenmotor ist nicht kontinuierlich. Beim Ladungswechsel entsteht beim Öffnen des Auslassventils ein starkes Druckgefälle zwischen Zylinder und Abgassystem. Dieser Ventilvorauslass erzeugt eine Druckwelle im Abgassystem. Die Druckwelle breitet sich mit Schallgeschwindigkeit in der Auspuffanlage aus. In der Folge kommt es durch Gasstauungen und Reflexionen zu einem Rücklauf der Druckwelle. Trifft die reflektierte Druckwelle zum falschen Zeitpunkt wieder am Auslassventil ein, wird der Gaswechsel behindert. Durch Abmessungen und Form eines Fächerkrümmers wird die Entstehung von Interferenzen gefördert. Diese erzeugen zum richtigen Zeitpunkt (wenn das Auslassventil öffnet) einen Unterdruck im Abgasrohr. Die Abgase können den Zylinder ohne nennenswerten Gegendruck verlassen, der Kolben benötigt weniger Kraft, um das Abgas auszustoßen. Es bleiben kaum Restgase zurück, daher ist die Füllung mit Frischgas besser. Die eingesparte Kraft und die bessere Verbrennung (weniger Restgase) bewirken eine Leistungssteigerung.
Fächerkrümmer synchronisieren nicht den Staudruck, sondern die Länge. Wenn jedes Auspuffrohr exakt gleich lang ist, kommen die Druckwellen auch kontrolliert und symmetrisch im Auspuff an...
Selber erzeugen sie keinen Staudruck, sondern das macht der Auspuff. Man kann durch veränderung der Rohrlänge die Abstimmung verändern, also bei welcher Drehzahl der maximale Unterdruck erreicht werden soll. Das kann man auch dynamisch veränderbar machen.
ah ja ist aber wirklich ein interresantes thema
Gruß Michi
So nach Öl, Garantie gehts nun um Staudruck. Was wohl als nächstes kommt? 
Also meine Erfahrungen:
Originalanlage: Ruckeln bei niedriger Drehzahl (runterschalten unumgänglich, aber gutes Anfahrdrehmoment und gute Gasannahme.
Ganz leere Tüten ohne Interferenzrohr: Geiler Sound , Maschine ist deutlich niedertouriger fahrbar, aber bis in den mitterlen Drehzahlbereich spürbarer Leistungsverlust (einfach träger an der Ampel). Bei rückartigem leichten Aufdrehen vom Gas=> starke Verschluker
Tüten mit DB-Killer hinten drin (ohne Interferenzrohr): Weiterhin im unteren Drehzahlbereich besser fahrbar als Original, aber immer noch bis in den mitterlen Drehzahlbereich weniger Leistung. Das Verschlucken beim ruckartigen leichten Aufreißen hat sie nicht mehr.
Wie gesagt alles in der Praxis wahrgenommene Werte.
Die Theorie les ich mir nun hier an (mit Bier und Chips )
Gruß
Rik
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Das Diagramm offenbart nicht den Prüfstand/Prüfer und die ergänzenden Daten der Leistungsmessung, warum wird die Leistungsmessung des Serienauspuffs erst ab 2900 U/min, begonnen, genau darunter wäre es für den harleyfahrenden Leser interessant. (100km/h höchster Gang)
Der Serienauspuff hat unter den verglichenen, legalen Anlagen die beste Spitzenleistung ,wenn auch nur geringfügig.
Ich gehe davon aus, dass bei diesem Vergleich nur jeweils die Abgasanlagen getauscht wurden und sonst nichts, danach hätte der legale Remus etwa 10 % mehr Drehmoment und Leistung zw. 3700 und 5200 U/min, als der Serienauspuff, das sieht soweit gut aus und ist sicherlich spürbar, es ist aber auch keine Überraschung. Es ist auch bekannt , dass der Remus zu den besten legalen Zubehöranlagen zählt.
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noch ohne CAN-BUS und ABS...
http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm
hey folks
habs vor ein paar jahren schon mal gepostet (aber wie immer zu faul ums rauszusuchen) aber trotzdem kurzfassung:
ein auspuffsystem ist nicht einfach ein rohr, das gemeinerweise das nette bollern verringert, sondern ein integraler bestandteil des gesamten motor-layouts - extrem sieht mensch das am zweitakter, aber auch die verschieden auspuffwalzen (yamaha, honda) bei sportlichen viertaktern zeigen die bedeutung des auspuffsystems.
bei auspufftests an unterschiedlichen bikes zeigt sich meistens, dass die aftermarket varianten schöner klingen, leichter (und damit weniger dauerhaltbar) sind, aber keine schöneren leistungskurven als die serienanlage bringen.
an zeitgenössichen harleys ist es allerdings sinnvoll, den zugestopften auspuff etwas aufzumachen, damit die heissen brennraumgase schneller abfliessen können - das bringt ein bisschen leistung, vor allem aber bessere thermik.
sinnfrei leergeräumte auspuffe sind an ner harley ebenso kontraproduktiv, wie sie es 25 jahre vorher am kreidler flory waren.
greez
moony
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most motorcycle problems are caused by the nut, which connects the seat to the handlebar
Ich bin bekannt für meine Ironie. Aber auf den Gedanken, im Hafen von New York eine Freiheitsstatue zu errichten, wäre selbst ich nicht gekommen.(G B Shaw)