Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Allgemeines Forum für Evolution, Twin Cam und Milwaukee-Eight-Modelle (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=5)
--- Kolben und Zylinder vermessen (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=38323)

Kolben und Zylinder vermessen

Hallo zusammen,

Ich habe gerade einen EVO-Motor offen, der am hinteren Zylinder ganz leichte Riefen hat. Ich tippe auf mangelhafte Schmierung, aber um das geht es mir nicht.

Ich habe nun den Kolben und den Zylinder vermessen. Einmal den Kolben an vier Punkten 90° versetzt zum Kolbenbolzen und an drei Punkten auf der Seite des Kolbenbolzen.

Am Zylinder habe ich die Größe an vier Punkten, sowie vier Punkte um 90° versetzt, mit einem Innenmessgerät ermittelt.

Nun meine Frage:
Wie viel Toleranz zwischen Kolben und Zylinder sollte bei Luftgekühlten Motoren sein?

Hier mal die Messergebnisse:
Koben: Bolzenseite:
88,35 88,225
88,69 88,27
88,78 88,37
88,8

Zylinder Bolzenseite:
91-2,19 91-2,175
91-2,18 91-2,16
91-2,17 91-2,17
91-2,15 91-2,22

Wenn mir jemand seine Erfahrungen dazu sagen könnte wäre ich sehr dankbar

mfg Tobi

So, die Toleranz zwischen Kolben und Zylinder hab ich selber herausgefunden. Es kommt darauf an was für Kolben man verbaut hat.
Bei Mahle Kolben beträgt das Spiel zwischen 0,00055 - 0,00165 in. oder 0,013 - 0,041 mm

Wo sind denn hier die Freaks die blind Motoren zerlegen und wieder zusammenbauen??

Der größte Verschleiß tritt nach vorne und hinten am Kolben auf, also da wo der Kolben am "längsten" ist, dort braucht er auch die meiste Führung, und dort hat er auch die größte "Kippneigung" Die Antwort hast Du dir schon selbst gegeben, mehr als 4/100 mm sollten es dort nicht sein beim Evo, bei Shovels und Pans wieder anders.

__________________
noch ohne CAN-BUS und ABS...

http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm

Danke DèDè

Hallo Schosch,

der Zylinder bei den Evos muß unter Vorspannung mit "Torq-plates" gemessen
werden. Deine Ergebnisse sind verwirrend, Kolben hast Du max. mit 88,80 mm
Zylinder mit 91,irgendwas ?????????????
Oder wird das auf meinem Laptop falsch dargestellt ?
Einbauspiel bei OEM oder AE oder Wiseco oder S&S-Kolben ist 0,04-0,05 mm,
normal gehont mit ca.35-40 ym Rautiefe.

Gruß, Bart

Was ich noch vergessen hatte, die Messpunkte am Kolben sind genau definiert, d. h. aber nicht, dass man nicht noch an anderen Stellen messen darf. Ich hab hier mal einen HD Originalkolben, da siehst Du den einen Messpunkt von der Teflonbeschichtung "hervorstechen", der andere Messpunkt liegt genau 180 Grad gegenüber. Dieser Messbereich von unten nach oben ist sozusagen der Wichtigste, für die Zylinder gilt das Gleiche eifach gespiegelt. Zur den Messtechnik: Ich mache fast alles selbst, aber die Diagnose und das Vermessen überlasse ich dem Motorenbauer, und zwar einem der auch HD-Händler als Kunden hat, insofern schließe ich mich dem Vorschreiber Bart an.

__________________
noch ohne CAN-BUS und ABS...

http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm

Hallo Bart,
Ich kann das Innenmessgerät auf 91mm einstellen und die gemessene Größe wird dann davon abgezogen.

z.B. 91mm - 2,19mm = 88,81mm am Zylinder

ich hatte das anders eingegeben, doch es wird leider so dargestellt

Ja Toby,
wer viel misst misst Mist.

Du siehst ja 91-2,22=88,78 und das wäre ja kleiner als der Kolben mit 88,8 an selber Stelle.
Damit hätte der Zylinder genau 0% Überlebenschance und würde den Kolben mit ins Jenseits nehmen. Da das ja bei Dir nicht passiert ist und Du ja noch nach dem Grund für einen evtl. Oelmangel
suchst kann es nur an der Messart liegen, daß Deine Werte nicht stimmen.
Spann den Zylinder vor und lass Dir vom Schleifer in deiner Nähe sagen ob er das für den
beigestellten Kolben noch hingehont bekommt oder ob Neuteile nötig werden.
Wenn Du Deine Gegend bekannt gibst kann ja vielleicht jemand aus dem Forum sagen wo es dort einen vetrauenswürdigen Zylinderschleifer gibt.

Gruß, Bart

Ich glaube du übersiehst die Angabe des Kolbendurchmessers mit 88,35mm.

Keine Angst das Moped läuft schon wieder. In meiner Gegend sind mir drei Motorenbauer bekannt ich werde mal einen aufsuchen und ihn befragen.

Danke

Oh, entschuldige.

Du hast die Angabe unten rechts genommen. In dem Fall auch die Angabe vom Kolben unten rechts mit 88,37mm nehmen. Da der Zylinder eine ovale Form hat, leuchtet mir das vorspannen beim Schleifen durchaus ein, aber nicht beim vermessen.


DèDè
bei mir gibt es diesen Messpunkt nicht.Ich habe es mal geschafft ein Foto für Dich mit anzufügen. Laut Fachkundebuch für Kraftfahrzeugtechnik gibt es über acht Messpunkte an einer Kolbenseite und je nach Messpunkt eine spezielle Toleranz. Das halte ich jetzt aber mal für Schwachsinn die alle zu vermessen. Es reichen ein paar um Vergleiche zu ziehen, aber ich habe nichts zum Vergleichen.

Der Kolben hat genau in dem Bereich wo er den größten Verschleiß hat (Messpunkte zur Erinnerung)
deutliche Riefen, warum das so ist, kann mehrere Ursachen haben, dazu später. Mich würde zuvor die Oberseite des Kolbens mal interessieren um die Abbrandspuren zu analysieren. Es ist vermutlich der hintere Zylinder oder ?
Vielleicht machst Du noch ein Bild vom Zylinder im schadhaften Bereich und teilst mal die Laufleistung mit.

__________________
noch ohne CAN-BUS und ABS...

http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm

DèDè tut mir leid ich hab den Motor schon wieder zusammen, aber ich kann Dir sagen der Zylinder sieht auch so aus.
Ja -> es ist der hintere

Die Laufleistung teile ich Dir morgen mit

Die Laufleistung beträgt 29084,6 Meilen bzw. 46806km