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Geschrieben von Fatboy1962 am 07.08.2014 um 10:10:

Schraube am Primärdeckel abgerissen

Hallo Leute!
Hab leider ein Riesenproblem. Bei Tausch der Dichtung des äußeren Primärdeckels ist mir durch einen defekten Drehmomentschlüssels eine Schraube abgerissen. Und zwar die Linke äußere Schraube ( eine von den längeren). Hat wer einen Tip für mich was ich da machen könnte?
Kann man das ganze eventuell ausbohren?
Danke schon jetzt für alle Infos!
Derzeit ist noch alles dicht, ich hoffe das meine bessere Hälfte die Saison noch damit fertigfahren kann, ohne das es zu einem gröberen Ölverlust am Primärgehäuse kommt.


Geschrieben von hockl am 07.08.2014 um 10:30:

...da gibt es im Werkzeughandel sog "Linksdrallausdreher". Du musst n kleineres Loch in den Rest der Schraube bohren und dann den Ausdreher ansetzen und linksrum ausdrehen. Ist nicht einfach fün Laien und selbst Fachleute brauch hierfür ein "Händchen" weil der Querschnitt so gering ist und auch der Bohrer "verlaufen" könnte. Den Restbolzen ausbohren ist ebenfalls sehr kritisch. Wenn dein Bohrer "verläuft" bohrst Du in das Alugehäuse = tot.

Alternativ gibt es die Möglichkeit das Überbleibsel der Schraube durch Funkenerosion auszubrennen. Das bedarf aber der geeigneten Hardware. Maschinenbauer und Werkzeugmacher haben u.U. solche Geräte, weil man damit auch z.B. Löcher in Metalle rein kriegt, die man spanabhebend nicht oder nur sehr schwer bearbeiten kann.

Am besten mal den freundlichen fragen, was die in solchen Fällen tun. Vielleicht hat er ja was geeignetes aber sicher hat er nen Rat, weil denen reisst auch schon mal ne Schraube ab....

Ich drück dir schon mal die Daumen !!

__________________
Dass mir der Hund viel lieber sei, sagst du oh Mensch sei Sünde, der Hund blieb mir im Sturme treu, der Mensch nicht mal im Wnde.


Geschrieben von Fatboy1962 am 07.08.2014 um 10:34:

letzte variante wäre dann wohl das innere Primärgehäuse zu erneuern, bzw. zu ersetzen.
aber solange es dicht ist, bzw. dicht bleibt lasse ich es mal so.


Geschrieben von blackwilli am 07.08.2014 um 10:41:

Au scheiße. Bei den sehr dünnen Wandstärken dort, wird nur vorsichtiges Ausdrehen gehen. Restschraube mit einem Körner vorsichtig mittig ankörnen. Mit einem 2 - 2,5 mm Bohrer - ganz gerade und zentrisch - etwa 1 cm tief anbohren, dann auf ca. 4 mm aufbohren. VORSICHT, nicht dicker als den Kerndurchmesser der Schraube aufbohren!!! Um die Reibung im Gewinde zu reduzieren, z,B. WD40 einziehen lassen. Nun mit einem Linksausdreher vorsichtig den Rest herausdrehen. Keine Gewalt anwenden, das Alugewinde im Primär läßt sich leicht vernuddeln.


Geschrieben von Fatboy1962 am 07.08.2014 um 10:48:

zum zitierten Beitrag Zitat von blackwilli
Au scheiße. Bei den sehr dünnen Wandstärken dort, wird nur vorsichtiges Ausdrehen gehen. Restschraube mit einem Körner vorsichtig mittig ankörnen. Mit einem 2 - 2,5 mm Bohrer - ganz gerade und zentrisch - etwa 1 cm tief anbohren, dann auf ca. 4 mm aufbohren. VORSICHT, nicht dicker als den Kerndurchmesser der Schraube aufbohren!!! Um die Reibung im Gewinde zu reduzieren, z,B. WD40 einziehen lassen. Nun mit einem Linksausdreher vorsichtig den Rest herausdrehen. Keine Gewalt anwenden, das Alugewinde im Primär läßt sich leicht vernuddeln.

DANKE!!!
Versuchen werde ich es auf alle Fälle!
Den Anbau eines Neuen Inneren Primärdeckels möchte ich mir schon ganz gerne ersparen unglücklich traurig traurig


Geschrieben von blackwilli am 07.08.2014 um 11:32:

Noch ein kleiner Tipp, wenn die Restschraube zickig sein sollte :
Zu zweit arbeiten, einer versucht die Schraube auszudrehen, und der andere klopft dabei mit kleinen, schnellen Schlägen auf den Ausdreher. Dafür einen wirklich kleinen Hammer, 50 - 100 g verwenden und nur leicht klopfen. Wirkt dann ähnlich wie ein Schlagschrauber.


Geschrieben von micha66 am 07.08.2014 um 11:53:

Ich habe gute Erfahrungen mit dem Einschlagen eines Torx gemacht: http://www.schraubmax.de/fahrzeugbau/Stehbolzen_abgerissen.html


Geschrieben von schrauberpapa am 07.08.2014 um 11:59:

Ich würde zusätzlich beim rausdrehen das Gehäuse leicht erwärmen .

__________________
und der Herr sprach: lächle und sei froh
es könnte schlimmer kommen
und ich lächelte und war froh


und es kam schlimmer


Geschrieben von Fatboy1962 am 07.08.2014 um 12:01:

zum zitierten Beitrag Zitat von blackwilli
Noch ein kleiner Tipp, wenn die Restschraube zickig sein sollte :
Zu zweit arbeiten, einer versucht die Schraube auszudrehen, und der andere klopft dabei mit kleinen, schnellen Schlägen auf den Ausdreher. Dafür einen wirklich kleinen Hammer, 50 - 100 g verwenden und nur leicht klopfen. Wirkt dann ähnlich wie ein Schlagschrauber.

DANKE für den Tip!!


Geschrieben von hockl am 07.08.2014 um 12:29:

@ Micha66:

Torx einschlagen setzt aber auch wieder voraus, dass der Restbolzen sauber und mittig angebohrt werden kann und genau das ist hier die Problematik.

1. genau ins Zentrum einen Körnerschlag setzen bei ner zerklüfteten Oberfläche einer abgerissenen schraube ist schon fast ne kunst.

2.man brauch einen völlig exakt geschliffenen Bohrer (besser noch n kleinen Zentrierbohrer zum vorbohren) damit der nicht ins Alugehäuse ausläuft.

3.ne gute Säulenbohrmaschine die genau senkrecht zur Werksücksoberfläche bohrt und deren Spindel nicht ausgeschlagen ist.

Wer das alles nicht zu Hause hat, fängt besser erst gar nicht an weil`s zum scheitern verurteilt ist. Freude

Wer das allerdings hat, kommt zumindest so weit, dass man sich Gedanken un einen Drallausdreher machen kann.

@ Fatboy:
Lass dich hier nicht dazu animieren mit ner Laienausstattung an sowas ran zu gehen. Pappa`s alte Black & Decker n Schlosserhammer und ne Lötlampe sind hier das gänzlich ungeeignete Werkzeug.
Lass die Finger weg, wenn Du sowas noch nie vorher gemacht hast.

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Geschrieben von Fatboy1962 am 07.08.2014 um 12:33:

@hockl

ich denk mal solange das Primärgehäuse auch ohne diese Schraube dicht ist, lass ich es mal gut sein.


Geschrieben von silent grey am 07.08.2014 um 12:39:

Zitat von Fatboy1962
letzte variante wäre dann wohl das innere Primärgehäuse zu erneuern, bzw. zu ersetzen.

Hi,

das innere Primärgehäuse ist nach meinem Kenntnissstand nicht betroffen, da in dem besagten Bereich lange Schrauben eingesetzt werden, für die im inneren Primärgehäuse Durchgangsbohrungen vorgesehen sind.

Ist ja schon ein paar Tage her, seit ich in dem Bereich geschraubt habe, und der Käufer meiner letzten Harley hat selbstverständlich auch das Werkstatthandbuch mitbekommen, also berichtigt mich bitte, wenn meine Erinnerungen hier nicht stimmen.

Die Gewinde für die vorderen Befestigungsschrauben des Primär befinden sich im Kurbelgehäuse. Bei Softails bis einschließlich Bj. 2006 und Dynas bis einschließlich Bj. 2005 sind es derer 2, bei den nachfolgenden Baujahre werden in dem Bereich 3 Schrauben eingesetzt.

Wenn der Bereich den Rest der Saison ohne Leckage übersteht, wäre es im Winter eine Massnahme, die Reparatur ohne grossen Fahrausfall in Angriff zu nehmen.

Mit etwas Glück ist die Schraube mitten im Schaft abgerissen, mit weniger Glück am Gewindeansatz oder mitten im Gewinde. Du weisst sicherlich am besten, wie lang der Rest der abgedrehten Schraube ist.
Auf jeden Fall muss für die Reparatur der komplette Primärantrieb abgenommen werden. Danach erkennt man erst den gesamten Umfang für den anstehenden Arbeitsaufwand.
Der erste Versuch könnte nach reichlich Sprühlöser mit ausreichender Einwirkphase sein, den Gewinderest am vorstehenden Stumpf via Gripzange o.ä. herauszubekommen, ist kein Stumpf greifbar, ggf. per vorsichtigem und umsichtigen Treiben mit einem Körner gegen den Uhrzeigersinn (wie man beim herkönnlichen Schrauben entfernen eben dreht) versuchen den Rest herauszubekommen.
Dabei immer im Auge behalten, ggf. auch den Schritt mit dem Eintreiben eines Torx Bits angehen zu wollen, da dieses Unterfangen deutlich formschlüssiger ist.

Kommt man mit den eigenen Mittel nicht weiter, hilft mit Sicherheit der örtliche oder ortsnahe Motoreninstandsetzer, oder eben der freie oder vertragliche HD Laden.

Gruß, silent


Geschrieben von hockl am 07.08.2014 um 12:44:

EBEN !!! Nimm Pattex und kleb den Schraubenkopf drauf dann sieht wenigstens wieder so aus als ob nix gewesen wäre fröhlich

Ohne Witz, es ist zwar nicht die beste Lösung, aber son Aluteil ist schnell "kaputtrepariert" und dann isses Gejammer arg, der Schaden groß, die Lieferzeit lang und die Saison auch schon bald vorbei...

Ich wünsch dir alles Gute !!
Pit

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Dass mir der Hund viel lieber sei, sagst du oh Mensch sei Sünde, der Hund blieb mir im Sturme treu, der Mensch nicht mal im Wnde.


Geschrieben von Fatboy1962 am 07.08.2014 um 12:50:

Uiuiuiui, ich habs befürchtet Baby Baby
Scheisse, den kompletten Primärantrieb runter nehmen, das ist nicht ohne.
Da muss ich mich vorab mal genau einlesen, wie man das ganze Teil am besten runter bekommt.
Die Schraube ist leider knapp ober dem Gewinde abgerissen, also an der abgerissenen Schraube lässt sich noch ein Teil des Gewindes erkennen.


Geschrieben von Fatboy1962 am 07.08.2014 um 12:53:

zum zitierten Beitrag Zitat von hockl
EBEN !!! Nimm Pattex und kleb den Schraubenkopf drauf dann sieht wenigstens wieder so aus als ob nix gewesen wäre fröhlich

Ohne Witz, es ist zwar nicht die beste Lösung, aber son Aluteil ist schnell "kaputtrepariert" und dann isses Gejammer arg, der Schaden groß, die Lieferzeit lang und die Saison auch schon bald vorbei...

Ich wünsch dir alles Gute !!
Pit

Jo, ich habs auch so gemacht. Den ganzen Teil mit schwarzen Silikon versehen, und wieder eingesetzt. Wie gesagt, es sifft (noch) nix heraus.
Natürlich ist es keine Dauerlösung, (HD wird sich schon etwas dabei gedacht haben wenn es genau an dieser Stelle eine Schraube gibt) aber solange es hält, lass ich es mal so. Augenzwinkern