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Also hast du (Ralf) fast immer 14,2 hier im Forum verkauft. Okay. Ich überlege, ob ich nicht mal die 13,8 probieren sollte.

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Gruß aus Hamburg

Bei Peter sind im Abschnitt "Tunen der AFR Tabelle" Breitbandsonden zu Grunde gelegt, bei denen gilt 450 mV = AFR 14,7 und bei denen, und nur bei denen wird wie oben beschrieben gemessen und macht eine Anpassung der CLB Tabelle im Betrieb Sinn. Weil nur die Breitbandsonden auch abgestufte Werte liefern.
Dann muß man natürlich auch eine EFI oder ein anderes Modul haben das Breitbandsonden kann. Siehe Peters Abschnitt "Tunen auf dem Motorprüfstand"
Zitat "Dann werden die alten switching Sensoren rausgenommen und stillgelegt (durch einen Widerstand, damit die EFI nicht meckert). 2 Stück Bosch LSU4.2 werden reingeschraubt."
Bosch LSU4.2 sind Breitbandsonden ...
NACH dem Prüflauf werden die Werte genommen um die Tabellen zu programmieren und die "normalen" Sonden wieder eingebaut.

Hab mich auch vertan bei der Beschreibung der Messung, weil:

Die Harleys verwenden einfache Sprungsonden. Bei denen gilt:
kleiner ca. 120 mV = Gemisch mager
größer ca. 580 mV = Gemisch fett

Der Effekt ist der Gleiche, Spannungsteiler rein, das Gemisch wird als zu mager erkannt, die EFI fettet an, fertig.

Es ist wahrscheinlich das unterschiedliche Reaktionen der Moppeds auf die Xieds auf die unterschiedlichen EFI Modelle zurückzuführen sind. 2012 gab es neue EFI's bei Sportster, Dynas und Softails.
RK und die anderen Dickschiffe haben eine andere EFI ...
 

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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.

Das stimmt nicht so ganz. Auch Schmalbandsonden liefern, allerdings nur in einem sehr schmalen Bereich, abgestufte Werte. Das sieht man auch an der Kennlinie. Ich  habe das mal  selber  mit TTS Mastertune ausprobiert (Sportster Bj. 2009). Standradmaessig waren von der Map CLB 500 mV angegeben. Hatte immer noch rucken usw. Darufhin habe ich den CLB Wert auf 770 mV erhoeht was AFR ca. 14.2 entsprechen soll. Und siehe da der Bock lief viel angenehmer. Ich hatte deshalb nochmal mit dem Importeur von Mastertune gesprochen. Er hat mir noch eine andere Map fuer die EFI geschickt. Und siehe da auch hier waren die CLB Werte bei 770mV. Das kann man auch beim Peter nachlesen. Er empfielht ja auch die CLB Werte raufzusetzen.
Man kann wohl die EFI wohl auch fuer die Verwendung von Breitbandsensoren umschalten. Ich denke dann ist aber eine Umprogrammierung notwendig. Ich habe den Namen des Anbieters vergessen.
Gruss Kodiakbaer

@Kodiakbär:
Bei nochmaligen lesen deines Beitrages nehme ich an das wir beide den gleichen Bereich der Spannungsänderungen meinen, oberhalb 600 mV ..., ich glaubte ursprünglich du sprichst vom Bereich zwischen 200 und 600 mV.
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Sorry, aber dann wären ALLE Dokumentationen der Sondenhersteller falsch, eine Schmalbandsonde liefert bei magerem Gemisch eine Spannung von weniger als 400 mV und bei fettem Gemisch eine Spannung größer als 600 mV. Die Referenzspannung liegt bei 400 - 500 mV, damit sind etwaige Toleranzen und Übergangswiderstände abgefangen.
Die Sonde springt immer zwischen fett und mager, deshalb Sprungsonde, z.B.die Sonde meldet mager, die Efi fettet an, das gemessene Gemisch ist also wieder fett, Sonde meldet das, Efi magert ab usw.
Was in der CLB Tabelle eingestellt wird ist die Referenzspannung bei der ein Sprung erkannt wird, soll heißen, bei 770 mV CLB Wert wird der Sprung auch erst erkannt wenn die Sonde 770 mV ausgibt.
Das bedeutet in der Konsequenz das die EFI erst dann anfängt das Gemisch abzumagern wenn die Sonde schon lange fett ausgibt. Gleicher Effekt wie bei den Xieds, der Arbeitspunkt wird verschoben.

Ich versuchs nochmal anders:
Referenzspannung (CLB) ist 500 mV
Gemisch ist mager, Sonde meldet weniger als 400 mV.
EFI fettet an.
Gemisch ist fett, Sonde meldet mehr als 600 mV.
EFI magert ab.
Gemisch ist mager, Sonde meldet weniger als 400 mV.
EFI fettet an.

Referenzspannung (CLB) ist 770 mV
Gemisch ist mager, Sonde meldet weniger als 400 mV.
EFI fettet an.
Gemisch ist fett, Sonde meldet mehr als 600 mV.
EFI fettet weiterhin an.
Sonde meldet mehr als 770 mV.
EFI magert ab.
Gemisch ist immer noch fett,aber Sonde meldet weniger als 770 mV.
EFI fettet an.
Sonde meldet mehr als 770 mV
EFI magert ab ...

Laut Kennline können im Bereich oberhalb 600 mV - 900 mV Spannungsänderungen gemessen werden, deshalb funktioniert das. Allerdings sind die auch stark temperaturabhängig.
Ein 'normaler' Selbstbau Xied mit 10k und 20 K Widerstand sorgt dafür das nur 500 mV an der EFI ankommen wenn die reale Sondenspannung 750 mV beträgt, ist also in etwa das gleiche wie die Änderung des CLB Wertes.

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Vielleicht habe ich mich unklar ausgedrueckt oder ich habe nicht verstanden worauf Du hinaus wolltest. Sorry.
Sicher, die Aenderung des CLB ist prinzpiell das gleiche was mit den XIEDS passiert. Man veraendert den Arbeitspunkt. Aber eine Temperaturabhaengigkeit habe ich nicht festgestellt (Temperaturkopensation?). Der Vorteil der Aenderung des CLB ist, das in bestimmten Drehzahlschritten den CLB unterschiedlich auslegen kann. Was mir auch aufgefallen das bei CLB Werte oberhalb 800mV (z.B. 830mV) manchmal eine Fehlermeldung kam. Ich habe danach den CLB Wert auf 760 mV zurueckgesetzt.
In der Regel reicht die Gemischanrreicherung mittels der Widerstandsmethode bei Auspuff und Luftfilterveraenderung aus. Aufgefallen ist mir aber das bei den 883 und XR1200 Modellen die Leistung sank (Konfigurationsabhaengig). Viele merken das auch nicht, da der Motor in den unteren Drehzahlbereich angenehmer laeuft. Um das zu beheben  ist ein komplettes Remapping angesagt. 
Gruss Kodiakbaer  

Hier mal eine Kennlinie mit Angaben der Abgastemperaturen.
(Quelle: Bosch Kraftfahrtechnisches Handbuch)

Oberhalb 800 mV ist auch schon optimistisch. Je älter die Sonden werden desto niedriger wird die bei fettem Gemisch abgegebene Spannung.
Ist schon klar das die Sonden bei Modifikation der CLB (und auch bei Xieds) außerhalb der Spezifikation betrieben werden, in dem Sinne das die nicht dafür vorgesehen sind eine bestimmte Spannung bei einem bestimmten Lambdawert des Abgases abzugeben, das machen nur die Breitbandsonden.
Aber solange es (meistens) klappt ...
Langsam denke ich drüber nach auch mal Xieds auszuprobieren, Lufi und Auspuff sind Serie, das meiste Ruckeln habe ich durch Tanken von 100 Oktan Sprit wegbekommen obwohl das eigentlich gar nicht funktionieren sollte.   

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Machs einfach mal. Ich habe nur die Miller drauf und Lufi Original und sie läuft toll

hab mir bei ralf mal die kabel bestellt...waren ruckzuck da....preis mehr als ok und die arbeit sieht auch top aus....einbau 5 min.... gleich mal ne runde gedüst und siehe da...der bock hat mehr lust zum fahren...nimmt das gas willig an....mal schauen wie es bei höheren außen temperaturen mit der motorwärme aussieht...danke ralf

Hi,
Kann mich meinem Vorredner nur anschließen,
genau so ist es bzw empfinde ich es. Kein rucken mehr, echt ein anderes fahren .
Daumen hoch,  1+

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Grüße von Rico aus Südhessen

Hab ebenfalls die Kabel verbaut .

Letzte Woche erste Testrunde gemacht und ist nicht wieder zu erkennnen.
Konstantfahrruckeln weg,langsame Kurven in hohem Gang viel besser.

Absolut empfehlenswert!

Kann da Ralf nur danken .

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Der Weg ist das Ziel!

Noch kleiner geht es nicht mehr.

Langeweile

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Jeden Tag wächst die Zahl derer, die mich am Arsch lecken können!

Zufällig für ne 2015er 48?

Beste Grüße

Eine kleine Frage von mir: Habe auch die xshied von Rolf drauf (Bin voll zufrieden).
Muss eigentlich noch dieses Monat zum TÜV. Da bei meinem zuständigen Schrauber (ned der Freundliche) durch Urlaub und co, in nächster Zeit dre TÜV ned kommt, wollte ich nun selber zum TÜV (Süd) fahren. Im Zuge dessen gleich meine Penzl eintragen lassen. 
Muss ich die xshied Kabel rausnehmen, oder kann ich einfach so hin fahren. Ich gehe jetzt mal nicht davon aus, dass der es (optisch) nicht merken sollte, jedoch wird der ja einen Abgas test machen.

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X-shied Kabel von Ralf

@govidaris
Ich habe die Kabel nicht entfernt und beim TÜV gab es keine Probleme.


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>die einen lieben mich, die anderen hasse ich<

Hallo,

ich habe am Wochenende die Kabel von Ralf bekommen und sofort eingebaut.
Die 48 läuft wie "neu".
Kein ruckeln mehr bei niedrigen Drehzahlen.
Ich kann die Gänge nun ca. 400 Umdrehungen niedriger als vorher fahren.

Danke Ralf


Käpt`n Blaubär

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 § 3 Abs. 2 STVO find ich einfach klasse