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Die Wahrheit liegt wahrscheinlich wieder in der Mitte: Der Evo ist auch 1983 als Tiger gestartet und wegen der damaligen Emissionsnormverschärfungen 1995 als Bettvorleger gelandet: Ich erinnere mich an zuletzt unglaubliche 45 PS, weniger als die 883 ?

So wird es Harley mit dem Twin Cam auch machen, bis die Leistung bei Euro 5 oder 6 wieder bei 45 PS gelandet ist. Die dann nötigen Änderungen werden von dem klassischen Konzept, für die wir sie so lieben, nicht mehr viel übrig lassen können. Insofern könnte das mit dem Verkauf der Markenrechte an die Inder dann doch noch passieren   .

Versteht mich bitte nicht falsch. Ich bin kein "Schwarzmaler". Aber seid doch mal ehrlich. Bis zur ersten TC hat H-D immer noch am Grundkonzept festgehalten. Zwar mit den angesagten technischen Neuerungen, aber am Grundkonzept. Wer ständig mit den Modellreihen mitgeht merkt dies erst wenn er sich auf eine Maschine setzt aus dieser Zeit. Neueinsteiger oder Leute die ab der TC nur neuere Modelle gefahren haben wissen das nicht. Bitte nicht die "Nummer" früher war alles besser ins Spiel bringen. H-D ist mit jedem weiteren Jahrgang immer weichgespülter geworden. Das sind keine "reinrassigen" Harley´s mehr. Da läuft jeder dran vorbei. Ich habe das mit einigen Kumpels am Wochenende wieder erlebt. Die Leute schauen sich eher eine alte Honda CB 750 four an. Das sind Tatsachen. Diese Erfahrung habe nicht nur ich gemacht. Ich hatte ja noch eine Breakout. ( wieder verkauft ) Das sind Welten. Und mit den neuen Regelungen wird auf absehbare Zeit auch nichts mehr gehen ausser das eine oder andere Chrom oder Alu "Deckelchen". Halt ! Nein ! Doch ? Es geht noch was. Man wird euch weiter verarschen mit irgend welchem Zubehör Shit. Der 3000,- Euro Einzelstoßdämpfer ist ja noch garnicht an den Mann gebracht. Die Shit Mühle dreht sich weiter. Ich sehe doch was herum fährt. Eine wie die andere. Nichts aufregendes. Weichgespült, Einfallslos, Gesichtslos, Dutzendware. Nichts wegen was man länger als 2 Minuten stehenbleiben muß. Ist bitter für die viele Kohle. Ich weiß. Man hört die neuen Harleys auch nicht mehr. Der Klang ist weg. Das ganze geboller von Penzl, Kess und Co. ist nur Krach und Radau. Das ist nicht mehr der charakteristische Klang. Dieser Klang ist mit der letzten Vergaser Harley gegangen. Bei uns hier laufen einige neue "Fette" Japaner. Die klingen kein bisschen anders. Nur das sie die Hälfte kosten. Also macht euch nix vor. Ein paar "Öhlins" oder wie der ganze Mist heißt für teuer Geld. Die "Alten" lachen jetzt aber. Oder ? Okay der Markt soll auch leben. Natürlich wissen es die etwas jüngeren nicht mehr. Wir haben es aber noch erlebt. Shovelfahrer z.B stellen sich auf Motorrad Parkplätzen immer etwas ausserhalb hin. Als hätten sie Angst diese moderne "Krätze" könnte auf ihr Bike überspringen. Uns EVO und EX Shovel Fahrer akzeptieren sie aber. Die einzigen die das Thema kapiert haben sind die Holländer und die Schweden. Die wissen wie eine Harley auszusehen hat und bis wann H-D noch richtige Bikes auf den Markt gebracht hat. Diese Aussage kommt jetzt nicht von einem "Alten" oder ewig Gestrigen Freunde. Diese Aussage kommt von einem der ersten und immer noch aktiven H-D Generalimporteur. Er hat einen rießigen Laden. Und er fährt eine 1989 ger EVO. Warum. Fragt ihn selbst. Mir hat er nur gesagt er will ja eine Harley. Und die gibt es nur bis Baujahr 1999. Dann wäre Schluß gewesen. Marketing hin oder her. Wenn euch ein Mensch gegenüber steht der 40 Jahre auf dem Markt ist, und solch eine Aussage macht, dann geht ihr aus dem Laden mit einem Lächeln und lasst die anderen stehen. Er weiß das er euch nicht´s verkaufen kann, ausser Verschleißteile sofern die noch vorhanden sind. Mein Händler sagt. Was soll ich dir verkaufen ? Du hast doch eine EVO. Oder willst du dich verschlechtern. Er macht sich mit den neuen Regelungen auch keine Hoffnung mehr.

Ich kann euch aber sagen wohin die Reise gehen wird.
Weniger Bikes von H-D mit allen EU Konsequenzen. So teuer das es nur für Doktoren, Yuppis und Anwälte in Frage kommt. Nicht weil sie H-D Fahrer sind. Nein weil sie mehr Geld in Panama geparkt haben. Die kaufen auch simples Flaschenglas als Nippes von Svaro... für teuer Geld. Sie "branden" sich zur Not auch das H-D Logo als Arsch Geweih bevor es in Rente geht. Fuck Euro irgendwas. Der schnöde Rest sind gut verdienende Spinner und Schwätzer. Die ganz verlorenen kaufen dann Victory oder eine Indian Replika. Übrigens wusstet ihr. Die Ami´s bauen schon den Honda CB 750 four Motor nach. Bin mal gespannt wann es den ersten After Market Rahmen dazu gibt. 


Gruß an die Pan/Shovel/Evo Fraktion hier. Besser ne EVO mit 45 PS als das ständig das Auge beleidigt wird. Hoffe meine Tränen kommen vom Fahrtwind.

Gruß
Michael

Ach du grüne Neune.... Mein Urgroßvater fand, dass die Shovel keine richtige Harley mehr ist....alles moderner Schnickschnack!!! 
 

ja was nochmal hat BMW mit dem boxer gemacht?
genau, einen wasserkühler, und PORSCHE.......auch einen. 
da drängt sich der verdacht auf, dass HD es auch machen wird, halt, mit dem teilwasserkühler der touring hat es ja schon begonnen

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser

Mal kurz was zum Nachdenken was den europäischen Markt betrifft:

Die Zahlen sind von 2012, über alle Hersteller:
Europa: 200000 verkaufte Motorrader
USA: 450000
Indien: 13,4 Millionen
China: keine Zahlen

Honda hat in Indien in 5 Jahren 30 Millionen Stück ihrer 125er Shine verkauft, Royal Enfield (350 ccm - 500 ccm) verkauft dort 2 Millionen Einheiten pro Jahr ...

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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.

Na bitte, totale Schwarzmalerei! Und sorry, früher war alles besser, höher, länger usw. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Alles völliger Quatsch! Wenn unsere Urahnen so gedacht hätten, würden wir heute noch in Höhlen leben!

Aber gut, wer das so will, soll sich doch eine alte Shovel oder Flathead oder auch EVO ( igitt........ Evolution = Fortschritt) zulegen.
Ich jedenfalls freue mich auf eine neue Generation Harley Motoren, vermutlich mit Kopf Wasserkühlung a la E-Glide ltd. für alle Modelle,
mit verstecktem Kühler. Lang lebe der Fortschritt!

P.S. Die theoretische maximale Lebensdauer eines Menschen liegt von Natur aus bei ca. 40 Jahren. Ohne den medizinischen Fortschritt wäre so mancher von
uns gar nicht mehr hier!

 

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Windows ist wie ein U-Boot! Kaum macht man ein Fenster auf, gehen die Probleme los...

Irgendwie wird's schon weitergehen. Wir wollen ja alle bei zunehmendem Verkehr eine lebenswerte einigermaßen saubere Umwelt. Da muss man Kompromisse schließen.
Vielleicht sieht der 'neue' so aus. Und er wird bestimmt auch gekauft werden.

Auch die kommende Harley-Motorengeneration wird skeptisch aufgenommen werden, so wie alle anderen davor.
Der schwindende Charakter wird dann durch noch größere Zuverlässigkeit und Performance ausgeglichen.
Die Zahl der Selbstschrauber schwindet ja auch und die Anzahl derer, die es bequem haben wollen, steigt.

Wenn allerdings der Sound verschwindet, sieht das Ganze anders aus. Dann wird HD sich verabschieden!
 

In Deutschland oder Europa vielleicht, aber woanders nicht ...

 

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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.

sorry, aber bei solchen Kackstühlen  fällt mir nichts mehr ein.

Was in aller Welt habt ihr alle gegen Wasserkühlung?
Und was war an den alten Harleys besser?

Nur mal so, fahre mal einer eine alte BMW R90S (ich hatte eine) und dann zum Vergleich eine aktuelle R1200R und sage mir dann welche
mehr Spaß macht?
Genauso ist das bei Harley. Jedes Nachfolgemodel war besser als der Vorgänger!
Einziger Punkt der vorher "besser" war ist der Krach den sie machte. Aber Lärm ist einfach nicht mehr zeitgemäß!
Schlimm, wenn mal einer dieser Krawallbrüder durch unser Dorf fährt und dann noch in zig Km zu hören ist.
Übrigens auch Autos. Wenn das dann hunderte am Tag werden, flippen die Anwohner aus - mit Recht!
Das nervt einfach und ist überflüssig, dumm und versaut uns den Ruf. Die Folge sind dann Streckensperrungen.

habe prinzipiell gar nichts gegen wasserkühlung, wenn es um ordentlich leistung geht, aber optisch gefällt es mir nicht.

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser

Manchen geht´s eben nur darum um von A nach B zu kommen, und dass Harley auf´m Tank steht und drin ist, denenjenigen ist auch egal ob´s zukünftig ne Eierkochervariante gibt, oder nicht.
Die V-Rod nehme ich mal raus, weil das ne völlig eigentändige Motorradphilosophie ist, und auf andere Weise polarisiert.

Ich sags mal so, losgelöst vom Krach machen, wer von den Mitschreibenden hat schon mal ne Shovel, Pan mit Kontaktzündung, Alukolben im Gusszylinder erlebt, gefahren oder wahrgenommen? Vermutlich die Wenigsten. Für diejenigen, die einen Zugang dazu haben, werden sagen diesen Motorschlag/Klang kann kein moderner Motor, und genauso ist das eben, da schließe ich mal die EVO Generation noch ein wenig mit ein.

Andere wiederum sagen, ist mit völlig wurst, lass ich auch stehen, es müssen nicht alle gleich ticken.

Man muss sich eben mal ernsthaft die Fage stellen, was passiert eigentlich gerade mit uns Harleybikern???

Das Carisma , das Herz, die Seele des Mythos geht Schritt für Schritt verloren, und viele heißen das gut. Da Zauberwort heißt shareholder value, ein Betrieb mit dem Ziel der Gewinnmaximierung um fast jeden Preis, Aktionäre sehen nur Verkauszahlen, der Rest interessiert nicht. Bleibt abzuwarten wie Harley diesen Spagat, moderner Motor, wenig Emissionen, und noch weniger Lautstärke mit Feeling kombinieren kann. Es wird schwer werden.

Je mehr ich über Steuergeräte, Euro 4, OBD usw. lese, umso mehr sehne ich mich nach meinen alten Harleys zurück, und es dauert nicht mehr lange, dann werde ich mir so ein Alteisen wieder zulegen.

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noch ohne CAN-BUS und ABS...

http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm

Also ich zieh mich hier jetzt mal raus. Es hat keinen Zweck!
Erst wenn es zu spät ist, werdet ihr merken, dass ihr das Beste verpasst habt.
Ich werde jedenfalls weiter in der Gegenwart leben, die Vergangenheit ist und bleibt Erinnerung!