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zum zitierten Beitrag Zitat von nightrider63
Wie bei jedem großen Forum so auch bei uns:
Am Anfang steht die kleine Gruppe von Enthusiasten- bei uns Biker genannt-,
am Ende ist es ein riesiger unübersehbarer Haufen, wo viele keine Biker mehr sind,
sondern Mainstreamopfer.
Man gerät aneinander, weil man immer verschiedener wird, andere Ansichten hat und
der Mittelpunkt des Forums, die Harley, in den Hintergrund rückt.
Das ändert sich auch nicht mehr, sondern wird mit zunehmender Harleydichte immer schlimmer.
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Gruß Marcus
Ich scheiß auf Mainstream.
Wenn einer sich zumutet die Mainstream Themen einzugrenzen, der soll bitteschön auch Vorschläge machen wie die "echten" Harleyfahrer-Beiträge inhaltlich und optisch auszusehen haben.
Hmm, ein Forum lebt vom Mitmachen.
Ein Forum lebt, wenn es ein aktive Community hat.
Eine Community besteht nicht nur aus Experten, sondern auch aus Hobby-isten, für die ihr Hobby einfach eine wunderbare Beschäftigung ist.
Im Laufe der Zeit bilden sich in Foren zwangsläufig Beziehungen zu anderen Usern heraus, oft auch freundschaftliche.
Das Gespräche damit nicht nur auf der Fach- und Sachebene geführt werden, sondern auch auf der emotionalen und Zwischenmenschlichen ist... menschlich.
Tut mir leid, wenn ich das jetzt so sage, aber dieser Aufruf gegen den Trend verkennt einfach die übliche Realität jeglicher Forenkultur.
Seit nunmehr 17 Jahren bin ich in diversen Foren, meistens rund um PC-Technik oder Photographie selber Mod und hier und da auch Admin.
Wenn ich nach ca. 40.000 Aktivbeiträgen und wohl mehreren hunderttausend gelesenen Beiträgen etwas über User gelernt habe, dann eben die Tatsache, dass jeder aus völlig unterschiedlichen Motivationslagen heraus ein Forum aufsucht.
Der fachliche Austausch ist nur ein Aspekt von mehreren und beileibe nicht der wichtigste.
Alle bisher von mir beobachteten Versuche eine Struktur oder Kultur seitens Mods diktieren oder reinmoderieren zu wollen endeten in viel Frust (für User wie Mods), viel unnötiges Blabla und letzten Endes zur Aufgabe der hegeren Ziele oder dem Sterben der Community.
Meines Erachtes gibt es da nur einen Weg; Auswüchse wegmoderieren, gelegentlich mal einen User sperren und ansonsten akzeptieren, dass Menschen eben Menschen sind und Raum geben für alle Bedürfnisse der User.
Denn auch wenn rechtlich dem Admin ein Forum gehören mag, es gehört eigentlich den Usern, denn ohne User keine Community.
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
Hmm, ein Forum lebt vom Mitmachen.
Ein Forum lebt, wenn es ein aktive Community hat.
Eine Community besteht nicht nur aus Experten, sondern auch aus Hobby-isten, für die ihr Hobby einfach eine wunderbare Beschäftigung ist.
Im Laufe der Zeit bilden sich in Foren zwangsläufig Beziehungen zu anderen Usern heraus, oft auch freundschaftliche.
Das Gespräche damit nicht nur auf der Fach- und Sachebene geführt werden, sondern auch auf der emotionalen und Zwischenmenschlichen ist... menschlich.
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
Tut mir leid, wenn ich das jetzt so sage, aber dieser Aufruf gegen den Trend verkennt einfach die übliche Realität jeglicher Forenkultur.
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
Seit nunmehr 17 Jahren bin ich in diversen Foren, meistens rund um PC-Technik oder Photographie selber Mod und hier und da auch Admin.
Wenn ich nach ca. 40.000 Aktivbeiträgen und wohl mehreren hunderttausend gelesenen Beiträgen etwas über User gelernt habe, dann eben die Tatsache, dass jeder aus völlig unterschiedlichen Motivationslagen heraus ein Forum aufsucht.
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
Der fachliche Austausch ist nur ein Aspekt von mehreren und beileibe nicht der wichtigste.
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
Alle bisher von mir beobachteten Versuche eine Struktur oder Kultur seitens Mods diktieren oder reinmoderieren zu wollen endeten in viel Frust (für User wie Mods), viel unnötiges Blabla und letzten Endes zur Aufgabe der hegeren Ziele oder dem Sterben der Community.
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
Meines Erachtes gibt es da nur einen Weg; Auswüchse wegmoderieren, gelegentlich mal einen User sperren und ansonsten akzeptieren, dass Menschen eben Menschen sind und Raum geben für alle Bedürfnisse der User.
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
Denn auch wenn rechtlich dem Admin ein Forum gehören mag, es gehört eigentlich den Usern, denn ohne User keine Community.
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Moos
Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.
Hallo Mods, kurz und knapp:
Ich finde euren Kurs richtig und gut.
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* Ich habe Vorurteile, aber meistens treffen sie zu *
Ich finde schon, dass der Aufruf was gebracht hat,
die allermeisten haben sich an die Nase gefasst und es ist entspannter.
Passt doch.
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Zuviel Auswahl macht Stress
Also, bisher hab ich ja nur interessiert mitgelesen, weil ich nicht zu der einen oder anderen Gruppe gehöre, eigentlich gar nirgends wohin...
Aber hier sieht man mal perfekt, wie solche Dinge entstehen:
MIR persönlich sind Beiträge, die nicht darauf abzielen jemanden direkt oder indirekt anzugreifen und von Usern kommen, die 7 Jahre Mitglied sind und erst 389 Beiträge verfasst haben lieber (weil ich glaube, eben KEIN Gelaber sind), als Beiträge von jemandem der weniger als 1 Jahr Mitglied ist aber schon doppelt so viel geschrieben hat.
VOR ALLEM (und ich schreibe die wichtige Worte extra groß, damit der Sinn auch von jedem verstanden wird der sich hier betroffen fühlt) wenn ich bei dem einen zwar Kritik an dem Post selbst lese, bei dem Anderen aber direkt verschiedene vor kurzem eröffnete Beiträge als "geistiger Dünnpfiff" zitiert werden. DAS sind Sachen, die gehören nicht in ein Forum, welches sachlich und konkret sein will. Zumindest ich persönlich würde nicht so einfach jemandem gegenüber so etwas äußern, dem ich nicht persönlich gegenüberstehe.
Nun kenne ich beide Personen nicht, aber absolut auffällig ist (tut mir leid, Moos, auch Dich kenne ich nicht), das der Mod hier nur den einen Beitrag angreift und zerpflückt, den anderen aber völlig ignoriert.
WENN ich also eine Richtung in ein Forum bringen will (was auch meiner Meinung nach nicht möglich ist), muß ich konsequent sein und auch solche Ausritte nicht dulden, bei denen User die halt einfach mal über Ihren Kennzeichenhalter oder das Hitzeschutzband was schreiben wollen angegriffen werden und nicht nur die Meinung eines anderen, der einen Post eines Mod in Frage stellt, angreifen.
Die Verallgemeinerung, daß Harleyfahrer keine Harleyfahrer mehr sind, ist eine Frechheit gegenüber allen, die wohl nicht zu dem persönlichen Stil vom Verfasser passen. Enweder hat ER den Harleyfahrerstil erfunden, oder er hat sich diesem Stil selbst irgendwann angepasst. Wenn nicht frage ich mich, was soll diese Aussage? Er solle bitte auch erklären WAS ist denn der korrekte Harleyfahrerstil? Auf diese Antwort bin ich mal gespannt.
Wie auch immer, DAS sind Dinge, die eine Forengemeinschaft stören. Einer einzelnen Meinung über einen Punkt kann ich mit Argumenten, die sachlich und höflich sind, gegenüber treten. Eine Verallgemeinerung dagegen stört.
Zitat von Marcus:
Immer schön fleißig Bilder vom eigenen nicht selbst gebauten Ofen posten, zu Mainstreamthemen wie " Kurzesheckseitlicherkennzeichenhaltertankliftkrawalltütenmithitzeschutzban
dundsoweiterundsofort" werden sich die Finger wund getippt und mit geistlichem Dünnpiff die Postingzahlen erhöht.
Schön das meist die Thementitel recht aussagekräftig sind, erspart man sich das lesen.
Klar, ich kann mir schon vorstellen, WAS Du meinen könntest... aber mal ehrlich: wenn jeder nur auf das Stolz sein könnte, was er selbst gebaut hat, WER könnte sich dann überhaupt über irgendwas erfreuen? Es gehört für mich zur menschlich üblichen Toleranz, daß ich mich entweder mit jemandem erfreue, der sich eine Küche hat leisten können die er aber nicht selbst eingebaut hat und diese gern an Freunde zeigt. Und wenn ich das aus Neid oder Mißgunst nicht kann, würde ich seine Freude zumindest nicht als Dünnpfiff verurteilen.
zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
Tut mir leid, wenn ich das jetzt so sage, aber dieser Aufruf gegen den Trend verkennt einfach die übliche Realität jeglicher Forenkultur.
Was wo anderst deiner Meinung nach "üblich" ist muß nicht für uns gelten. Und in den Foren wo ich sonst noch bin ist es auch nicht üblich das man die meiste Zeit nur sinnfrei labert. Jedes Forum hat ein ursprüngliches Thema mit dem es sich beschäftigt. Wenn ich mich für ein Thema interessiere, dann suche ich mir ein passendes Forum. Wenn ich dort aber die ganze Zeit nur über andere Sachen philosophiere bin ich fehl am Platz.
zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
Seit nunmehr 17 Jahren bin ich in diversen Foren, meistens rund um PC-Technik oder Photographie selber Mod und hier und da auch Admin.
Wenn ich nach ca. 40.000 Aktivbeiträgen und wohl mehreren hunderttausend gelesenen Beiträgen etwas über User gelernt habe, dann eben die Tatsache, dass jeder aus völlig unterschiedlichen Motivationslagen heraus ein Forum aufsucht.
Nun ja, dann bist Du ja da wesentlich aktiver als hier.
zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
Der fachliche Austausch ist nur ein Aspekt von mehreren und beileibe nicht der wichtigste.
Sorry, aber da biste ja mal ganz auf dem Holzweg. Wenn ich nur was zum labern suche gehe ich zu FB oder in sonst einen Chatroom. Der fachliche Austausch war/ist der Ursprung jedes Forums.Das war auch der Grund warum ich vor 6 Jahren in dieses Forum gewechselt bin, da hier noch der ursprüngliche Gedanke des Forums lebte. In meinem alten Forum wurde schon damals fast nur noch dumm rumgelabert. Das ist jetzt mittlerweile fachlich ziemlich ausgedünnt und bis auf 2 verbliebene User hat keiner mehr so richtig einen Plan. Aber zum labern reichts noch.
zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
Denn auch wenn rechtlich dem Admin ein Forum gehören mag, es gehört eigentlich den Usern, denn ohne User keine Community.
Nein es gehört dem Admin. Die User dürfen und sollen es benutzen aber zu den gültigen Regeln.
zum zitierten Beitrag Zitat von drdurango
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Motorcycling...
Look close, can you see it? It’s called freedom.
LG Mike
@ drdurango:
Da ich mich über technische Dinge nicht unterhalten kann (bin ich zu blöd zu), war meine einzige Chance, den ein oder anderen Fahrer aus dem Forum "virtuell" kennen zu lernen, die Laberecke. Aber seit die abgespeckt wurde, macht das Forum mir keinen Spaß mehr. Die Möglichkeit zum zwischenmenschliche Austausch fehlt mir hier.
Und viele persönliche Offenbarungen (z.B. im Raucher-Nichtraucher-Fred) waren eine Möglichkeit, den Biker auch als Menschen kennen zu lernen. Und solche Offtopic-Themen immer wieder als "geistigen" (oder gar "geistlichen") Dünnpfiff zu bezeichnen, finde ich überheblich und selbstgefällig.
Frl.Smilla
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...
zum zitierten Beitrag Zitat von Frl.Smilla
.................... Und solche Offtopic-Themen immer wieder als "geistigen Dünnpfiff" zu bezeichnen, finde ich erbärmlich. (Und sie als "geistlichen" Dünnpfiff zu bezeichnen, noch erbärmlicher).
Frl.Smilla
zum zitierten Beitrag Zitat von paffi
............... Solch geistigen Dünnpfiff wie "Glücksschwein-Schweinkram-Krampfader".........
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Gruß vom paffi
Bodensatztruppe: no whatsapp, no facebook, just milwaukee v-twin-forum
SAVE THE CHOPPERS !!!
Ganz klar, seid dem Mods Aufruf gegen den Trend hat sich etwas verändert, finde ich toll das die Dauerthread Eröffner
ein wenig ausgebremst wurden, mal sehen wie lange es hält.
Zum anderen fühlt sich das Forum ein wenig komisch an, man weiß nicht recht wie verhalte ich mich, gut gesehen
hat man es am neu eröffneten Thread von einem Mod die Tage, der innerhalb kurzer Zeit wieder verschwand - hochinteressant das ganze - zur Zeit.
Bin mal gespannt ob wir zur alten Lockerheit zurückfinden.
Wenn der Aufruf den Effekt hat, der seit 2 Wochen anhält, hat es sich schon gelohnt.
Der ein oder andere hat seinen Umgangston im Griff, wieder andere wurden aufgrund ihres ungebührlichen Verhaltens gelöscht oder zeitweise gesperrt. Die großen Auspuff-threads (seit jeher ein guter Gradmesser für Sitte, Wissen und Moral hier ;-) ) wurden nicht noch mehr vermüllt und die Trolle scheinen auch weniger zu werden oder sie haben sich zumindest gut versteckt. Auch die Moderatoren haben wieder einiges gelernt.
Unser Statement ist und bleibt was es sein sollte: Ein Aufruf und ein Appell. Wer ein Dogma draus machen will, der will es nicht verstehen. Was hier teilweise reininterpretiert wird, ist schon verrückt (aber wohl auch unausweichlich auf der Ebene des rein schriftlichen Gedankenaustauschs).
Natürlich macht man sich mit solchen Aussagen nicht nur Freunde, und natürlich sind wir ein Haufen Individualisten, die nicht nur Harley sondern (in den meisten Fällen) auch das Leben in seiner ganzen Vielfalt lieben.
Doch der rote Faden, der 1903 begonnen hatte, wird hier im Forum weiterhin die wichtigste Richtschnur bleiben.
Wenn wir damit einzelne Mitglieder enttäuschen oder sie sich auf die Füße getreten fühlen, tut uns das leid.
Wer damit nicht leben kann, dem empfehlen wir, vielleicht selber mal ein Forum aufzumachen (heutzutage sind die technischen Möglichkeiten ja wirklich ausgereift) und den ganzen Prozess mal aus einer anderen Warte und in einer anderen Verantwortung zu erleben.
Also bitte nicht verzagen, sondern genau so weiter machen!
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When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.
zum zitierten Beitrag Zitat von Aelbler
Zum anderen fühlt sich das Forum ein wenig komisch an, man weiß nicht recht wie verhalte ich mich, gut gesehen
hat man es am neu eröffneten Thread von einem Mod die Tage, der innerhalb kurzer Zeit wieder verschwand - hochinteressant das ganze - zur Zeit.
Bin mal gespannt ob wir zur alten Lockerheit zurückfinden.
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When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.
zum zitierten Beitrag Zitat von czuk
...jedes Forum hat auch einen Offtopic Bereich, zum Zwischenmenschlichen Austausch. Dort sollte man Auswüchse tolerieren, sofern sie rechtlich unproblematisch sind.
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Es ist besser, das Leben hat keinen Sinn, als es hat einen Sinn, dem ich nicht zustimmen kann - (Ashleigh Brilliant)