Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Allgemeines Forum für Evolution, Twin Cam und Milwaukee-Eight-Modelle (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=5)
--- Unfallmotorrad (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=79101)

Geschrieben von Mucki007 am 20.08.2017 um 12:27:

zum zitierten Beitrag Zitat von Döppi
Der hat mir unaufgefordert gleich die Carfaxabfrage vorgelegt.

Ja, so macht das ein seriöser Händler, manche werben auch damit, dass die Unterlagen ungefragt bereitgestellt werden.

Na klar, so was würde mir nie wieder passieren, ich schaue ab sofort immer dreimal hin und treffe Kaufentscheidungen nur nachdem alle Unterlagen zusammen sind.

Dennoch hat der Händler schlechte Karten, wenn wir uns am Mittwoch nicht einigen können. Es gibt ein Grundsatzurteil vom BGH, auch wenn im Vertrag nichts zu einem Unfall angekreuzt wurde (siehe erster Beitrag).

Für die Interessierten hier der Link zu dem Urteil des BGH, einfach mal nach " BGH, Versäumnisurteil vom 10.10.2007 – VIII ZR 330/06 " suchen und dann das PDF öffnen, die entsprechende Urteilsbegründung steht weiter unten.

 

__________________
Loud pipes save lives.

Geschrieben von Mucki007 am 20.08.2017 um 12:38:

zum zitierten Beitrag Zitat von carlos.D
@Mucki007 Lass Dich vom Händler nicht weichkochen, bestehe auf Rückabwicklung. Nicht mit Reparaturen abspeisen lassen. Hab kein Mitleid mit dem armen Mann, der ja auch von gar nix wußte. Das ist SEIN saurer Apfel.

Danke carlos.D. Ich habe jetzt auch den entsprechenden Gesetzestext in einem anderen Beitrag verlinkt, ein Freund der sich mit Gerichtssachen auskennt hat auch gemeint, der Händler verliert die Sache vor Gericht.
Wenn er erzählt, die Maschine wäre einfach umgefallen, darf er nochmals zwei verschiedene V.I.N. Berichte lesen:
1) Maschine hat Kollisionsschaden frontal und links
2) "Total loss" . Die Reparaturkosten liegen ca. 900 Dollar über dem Gegenwert, den die Maschine ohne Mängel hätte.

Die Gesetzeslage ist hier eindeutig, besonders durch das BGH-Urteil.

__________________
Loud pipes save lives.

Geschrieben von Döppi am 20.08.2017 um 12:43:

zum zitierten Beitrag Zitat von carlos.D
Sorry, aber wir befinden uns in Europa und nicht in USA. Hier gilt EU Recht. Der Händler hat arglistig getäuscht Punkt. (So jedenfalls die Einlassung des TE)

Sehe ich nichts in seinem Beitrag.  Steht nirgendwo das er nachgefragt hat ob sie unfallfrei ist.  Und es steht auch nichts im Kaufvertrag.

__________________
Fuckin`Faak Crew - Jack Daniel`s Drinking School

Geschrieben von Mucki007 am 20.08.2017 um 12:46:

zum zitierten Beitrag Zitat von Döppi
Sehe ich nichts in seinem Beitrag. Steht nirgendwo das er nachgefragt hat ob sie unfallfrei ist. Und es steht auch nichts im Kaufvertrag.

Ist doch ganz eindeutig: einfach mal lesen: nach " BGH, Versäumnisurteil vom 10.10.2007 – VIII ZR 330/06 " suchen und dann das PDF öffnen, die entsprechende Urteilsbegründung steht weiter unten.
Bezieht sich genau auf meine Situation. Nichts angekreuzt, Händler hat nichts gesagt und ist dann reif.

__________________
Loud pipes save lives.

Geschrieben von Döppi am 20.08.2017 um 12:49:

Das ist mir schon klar.  Ich hatte nur auf Carlos Aussage geantwortet.

__________________
Fuckin`Faak Crew - Jack Daniel`s Drinking School

Geschrieben von Krause.Davidson am 20.08.2017 um 20:47:

Ich hätte noch einen bescheidenen Rat. Bitte guck mal, welche Unternehmensform der Händler ist. Sollte es ne UG sein, solltest du dir das mit den Prozesskosten usw. gut überlegen.

Außerdem ist die außergerichtliche Einigung immer der beste Weg, am Ende ist es doch fast immer ein gerichtlicher Vergleich. Geh da Mittwoch hin, bleibt auf gleicher Augenhöhe, vlt. wusste er es selber nicht. Er wird sicher selber wissen, die schlechteren Karten zu haben.

Geschrieben von Odie am 27.08.2017 um 14:10:

@Mucki007: Was ist jetzt bei Deinem Termin beim Händler am Mittwoch herausgekommen?

mfg Odie

Geschrieben von chevymicha am 27.08.2017 um 16:00:

Hallo,
falls es Dich interessiert hier meine kleine (Kauf)Geschichte....
http://286678.forumromanum.com/member/forum/forum.php?q=eine_kleine_kauf_geschichte%85%85%85-twincam_harley_fans&action=ubb_show&entryid=1121217818&mainid=1121217818&threadid=2&USER=user_286678
Link ist aus dem Nachbardorf. ...
Gruss Micha
 

Geschrieben von bestes-ht am 27.08.2017 um 17:39:

Ist ja jetzt soweit abgeschlossen..... Um welchen Händler handelte es sich? Gerne auch per PN.

__________________
Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich

Geschrieben von Moos am 27.08.2017 um 18:00:

Link im letzten Beitrag Augenzwinkern

__________________
Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.

Geschrieben von Mucki007 am 28.08.2017 um 00:31:

@odie:
Ich war mit meiner Frau da. Der Verkäufer war da, aber der Chef, wegen dem der Termin gemacht wurde - und welcher Entscheidungen triftt, war nicht da.
Ich wollte dann  gehen, dachte aber: na gut, allerletzte Chance: Tausch gegen eine Fat Boy, welche auch in Frage gekommen wäre.
Verkäufer wollte das innerhalb von zwei Tagen klären und mir dann per Mail eine Antwort zukommen lassen. Mail ist nicht gekommen, daher habe ich die Sache dem Anwalt übergeben.
Motorrad mit Totalschaden verkaufen und dann noch so dreist sein drei Möglichkeiten der Klärung/Einigung nicht einzuhalten. Ganz üble Gesellen, die hatten sicherlich nie vor eine Klärung herbeizuführen.

LG Gino.
 

__________________
Loud pipes save lives.

Geschrieben von Booze am 28.08.2017 um 10:22:

zum zitierten Beitrag Zitat von chevymicha
Hallo,
falls es Dich interessiert hier meine kleine (Kauf)Geschichte....
http://286678.forumromanum.com/member/forum/forum.php?q=eine_kleine_kauf_geschichte%85%85%85-twincam_harley_fans&action=ubb_show&entryid=1121217818&mainid=1121217818&threadid=2&USER=user_286678
Link ist aus dem Nachbardorf. ...
Gruss Micha

jetzt endlich.......nach monatelangen, vielen Verhandlungen meines Anwalts sind mir durch den Händler 500,-€ „Schmerzensgeld“ für die unterschlagenen Vorbesitzer und 200,-€ für besagte Transpostschäden erstattet worden, was für mein Verstandnis, ein „schlechtes Gewissen“ des Händlers und das Wissen darum impliziert!


Hattest du wohl ein guten Anwalt und der "Verkäufer" war wohl auch nicht gerade der schlauste gewesen?
Eine Firma, die schon im Firmenlogo Import stehen hat, trifft eigentlich schon eine Kernaussage.
Es wird sich da wohl um Importfahrzeuge handeln.
Jetzt wissen wir natürlich nicht, ob der Verkäufer das erwähnt hatte, oder er davon ausging, steht ja eigentlich da, wird er schon wissen?
Gerade im Handel mit Harley Davidson tummeln sich leider viele schwarze Schafe, die schnell was vom Kuchen haben wollen.
Im  Grunde auch egal, wenn das Fahrzeug soweit ok ist.

 

Geschrieben von Booze am 28.08.2017 um 10:28:

zum zitierten Beitrag Zitat von Mucki007

Motorrad mit Totalschaden verkaufen und dann noch so dreist sein drei Möglichkeiten der Klärung/Einigung nicht einzuhalten. Ganz üble Gesellen, die hatten sicherlich nie vor eine Klärung herbeizuführen.

LG Gino.

Mal sehen, ob du Glück hast?
Kannst du von keinem Tottalschaden  reden, da ja scheinbar das Fahrzeug wieder repariert worden war und du etliche KM damit ja abgespult hattest.
Dir ist ein komplett "intaktes" Fahrzeug verkauft worden und kein Unfallwrack!
Wird die Geschichte ohne ein Fahrzeug Gutachten, nicht über die Bühne gehen und es wird zu einem Vergleich kommen.
So einfach, wie du dir denkst wird es nicht werden.

 

Geschrieben von Booze am 28.08.2017 um 10:37:

Gleicher Händler


http://www.x-trem1.de/CUSTOMBIKES_4SALE/GebrauchtMotorrad/item.html?itemID=1731472

Komische Sache, eine echte Harley mit einem VG Rahmen?
Wie geht das denn?
Das wird wieder ein Import sein und der Rahmen wird sehr Wahrscheinlich nicht vermerkt sein!
Originalrahmen, wird wohl einen Totalschaden gehabt haben?

VG-Softail Rahmen
Tacho wegen Defekt vor 2910 km neu
Fahrzeug ist im Kundenauftrag

Geschrieben von FastGlider am 28.08.2017 um 10:47:

Tacho wegen Defekt vor 2910 km neu (also nicht richtig nachvollziehbar..)

Fahrzeug ist im Kundenauftrag ...  damit ist der Händler fein raus!

 

__________________
-QUERDENKEN- Das ist dieses unglückliche Zusammentreffen von Rechtschreibschwäche durch mangelhafte Schulbildung und Internetzugang...