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Geschrieben von Moos am 03.07.2018 um 16:28:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Sam V
Die Frage ist doch, woher kommt diese Differenz und was macht man damit, wenn da Nix zum einstellen ist? Ist sie dann trotzdem da, ich denke schon. Dann kann der Hydrostößel nur bis zum Anliegen an dem ersten Ventil, das Kontakt hat, nachjustieren, das andere hat ein falsches Spiel.
Völlig richtig was Du schreibst. Es hat aber erst ein falsches Spiel wenn es den zulässigen Toleranzbereich verläßt und das sind in der Regel ca. 0,1 mm. Das sollte in der heutigen Zeit fertigungstechnisch weit zu unterschreiten sein, so das doch einiges an Reserve bleibt. Zudem ist ja nur ein erhöhtes Ventilspiel möglich, was nicht so dramatisch ist wie ein zu geringes wo die Ventile zum Durchbrennen neigen und sich durch stärkeres Tickern bemerkbar macht. Das ist eben ein weit verbreiteter Irrtum dass das erhöhte Spiel mit einem Tickern so gefährlich ist. Genau das Gegenteil ist der Fall, zu gringes Spiel führt zu einem nicht kompletten Schließen der Ventile welche dann durch durchströmende Gase während der Verbrennung zum Abbrand neigen. Ein stark erhöhtes Ventilspiel ist eigentlich auf Dauer nur für den Ventiltrieb selbst schädlich. Nämlich für die Nockenwellen, welche nach dem Grundkreis zu spät und schon mit der Nockensteigung auf das Ventil schlagen anstatt im Übergang von Grundkreis zur Steigung. Und weil eben an der Steigung der Kontakt eintritt und diese schon zu steil ist um einen sanften Kontakt zu ermöglichen, ist auch dann das obligatorische Tickern zu hören, das dann zu laut wird und z. B. zu eingelaufenen NW führen kann. Zudem schlägt ein Ventil mit erhöhten Spiel dann auch beim Schließen härter auf den Ventilsitz auf, was zu einem stärkeren Verschleiß des selbigen führen sollte und somit das Spiel wieder geringer werden müßte, zumindest in der Theorie. 
zum zitierten Beitrag
Zitat von Sam V
Das hat auch nix mit German Angst zu tun, sondern nur damit, dass man weiß, was für Auswirkungen falsches Ventilspiel hat. Das ist Nix womit man nicht lange fahren könnte, daher hören sich die meisten alten Autos an wie Diesel, tickende Ventile eben. Aber eben auch keine optimale Füllung und Abgasausstoß und irgendwann geht die Kompression runter.
Ich denke das der abweichende Füllgrad und Ausstoß wegen paar 1/100 mm Ventilspielabweichung zu vernachlässigen ist, wenn man sieht welche Wege von mehreren mm so ein Ventil zurücklegt. Der Kompression tut es keinen Abbruch, da ein Ventil mit erhöhtem Spiel immer noch vollständig schließt.
Ich denke auch hier ist Panikmache nicht angebracht und man sollte etwas gelassener mit dem Thema umgehen.
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Moos
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Geschrieben von Silver Surfer am 03.07.2018 um 18:52:
Allein die Frage,/Feststellung geht einem doch schon wieder auf den Pinsel. Da steckt doch Schaden Freude dahinter, für die dämlichen M8 Kunden, die so eine Müllmaschine gekauft haben.
Wartet lieber noch die nächsten 10 Jahre, dann ist der Motor ausgereift.
Dann kauf ich mir eine.
Aber dann sind 1/3 der Harley Fahrer schon im Altersheim.
Der Öl Trööt ist schon peinlich genug . Tatsächlich hat daraufhin, der ein oder andere, sich für den verspäteten Neukauf entschieden. 
Durch dieses ewig doofe Gelaber werden die Leute wieder bekloppt gemacht, scheint aber eine deutsche Mentalität zu sein, selbst in TOP Zeiten/TOP Motor nur das schlechte zu sehen und auch zu suchen.
Habe aber gehört, das Harley Davidson, aufgrund des German Fucker Threads, die Produktion des M8 einstellt. Die letzten werden noch zu alten Preisen gehandelt.
Es kommt dann der Polaris Motor der Indian in die HD Böcke. Somit ist dann Ruhe.
Geschrieben von harleykill am 03.07.2018 um 18:58:
Eigentlich ist dieser Tread in der Laberecke besser aufgehoben. Wenn ich eine Explosionszeichnung der Firma x über das Modell y anschaue, dann finde ich immer etwas wenn ich will.
Gott sei Dank gab es zu Shovel-Zeiten noch kein Forum .
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Am liebsten mit Vergaser.
Geschrieben von Walt am 03.07.2018 um 19:14:
Ich verstehe auch nicht das sich hier jeder Laberheini auslassen kann.
Eigentlich bin ich hier im Forum angemeldet um mich ggf. zu informieren und im Rahmen meiner Möglichkeiten anderen zu helfen.
Stattdessen muss ich hier immer mehr Gedankenmüll von einigen lesen. Macht langsam keinen Spaß mehr ins Forum zu schauen.
Vielleicht kann einer der Mods diesen Blödsinn in die Laberecke verschieben. Und den Transfer Thread gleich mit dazu.
Geschrieben von harleykill am 03.07.2018 um 19:46:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Walt
Ich verstehe auch nicht das sich hier jeder Laberheini auslassen kann.
Eigentlich bin ich hier im Forum angemeldet um mich ggf. zu informieren und im Rahmen meiner Möglichkeiten anderen zu helfen.
Stattdessen muss ich hier immer mehr Gedankenmüll von einigen lesen. Macht langsam keinen Spaß mehr ins Forum zu schauen.
Vielleicht kann einer der Mods diesen Blödsinn in die Laberecke verschieben. Und den Transfer Thread gleich mit dazu.
Na ganz so eng sehen muss man das nicht sehen. Wir sind ja alle erwachsen und können selber entscheiden was wir lesen . Man kann ja auch nur die interessanten Themen lesen.
Etwas Abwechslung tut gut und so uninteressant ist das Thema hier auch nicht
. Allerdings sollte man in Anbetracht der eh` schon angespannten Lage und der dünnen Nerven
mancher M8 Fahrer, etwas sensibel mit der Thematik umgehen
. Etwas Humor oder lockerer Umgang mit der Thematik sollte aber übrigbleiben
, denn jeder Motor egal aus welcher Zeit hat so seine Eigenarten und jeder kann, oder versucht damit umzugehen. Natürlich verhält sich das bei einem neuen Bike anders, als wenn man eine 20 jährige Mopette aus zweiter Hand kauft
.
Das Thema hier hat ja einen Titel, also kann man es auch überblättern .
Ich würde es aber trotzdem in die Laberecke verschieben..., oder nein, besser nicht
BG
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Geschrieben von mäckel am 03.07.2018 um 19:49:
@ Silver Surfer / Walt:
Sorry, ich drück das mal jetzt so freundlich aus wie es mir möglich ist, ihr hättet vermutlich andere Worte gewählt:
Eure "Heile- Welt" -Beiträge nerven unsäglich!
Gruß Micha
Geschrieben von Silver Surfer am 03.07.2018 um 19:57:
Recht hast du , ich hätte mich etwas persönlicher an dich gewandt. Gehört hier aber nicht hin, ich weiß.
Geschrieben von FastGlider am 03.07.2018 um 20:02:
Silver, was bekommst du von der MoCo für deine Bemühungen?
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-QUERDENKEN- Das ist dieses unglückliche Zusammentreffen von Rechtschreibschwäche durch mangelhafte Schulbildung und Internetzugang...
Geschrieben von Moos am 03.07.2018 um 20:18:
Egal wie man zu der Thematik steht, man hätte sich auf ner technischen Schiene mit etwas Niveau austauschen können. Aber es muß ja mal wieder in Laberei ausarten und dann werden solche Laberbeiträge auch z. T. noch geliket. 
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Moos
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Geschrieben von Silver Surfer am 03.07.2018 um 22:10:
@FASTGLIDER.Geld
Geschrieben von sigi74 am 04.07.2018 um 07:46:
auch wenn der titel sicher polarisiert, so finde ich das thema durchaus interessant.
wenn das ölthema und die ersten kinderkrankheiten mal erledigt sind, kann ich mir durchaus vorstellen mir wieder eine rk-police zu kaufen, grundsätzlich ein ganz tolles bike.
da ist auch interessant zu lesen was sich so in bezug auf die änderungen tut und in die modellpflege einfließt.
schön wäre es die animositäten beiseite zu lassen und sich auf technische aspekte zu konzentrieren
das thema, wie schon angemerkt, wurde ja bei der einführung des M8 bereits angesprochen. einige mechaniker die ich kenne sahen das (ohne details zu kennen) auch skeptisch.
daher ist ursache/wirkung/abhilfe/zuverlässigkeit und vor allem allfällige änderungen in zukünftigen baujahren schon sehr interessant.
einfach den thread titel "entschärfen" und eine sachliche diskussion daraus machen!
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du hast vielleicht recht,
aber meine Meinung gefällt mir besser
Geschrieben von Websucht am 04.07.2018 um 09:13:
Hab ich was verpasst? Was sind oder ist denn das aktuelle Problem am M8, wenn hier vom nächsten Problem geredet wird?
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Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven...
Schon ein winziger Buchstabendreher kann eine komplette Signatur urinieren !
Geschrieben von Iltschi am 04.07.2018 um 09:41:
Gute Frage. „Ist“ es ein Problem oder „könnte“ es eins werden.
Geschrieben von sysop am 04.07.2018 um 11:16:
Also echt jetzt, da ist im Titel ein Abstand vor dem Fragezeichen.
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Windows ist wie ein U-Boot! Kaum macht man ein Fenster auf, gehen die Probleme los...
Geschrieben von Sam V am 04.07.2018 um 11:33:
Es ist jedenfalls eine Konstruktion die weit hinter den Stand der Technik herhinkt.
Stand der Technik vor 50 Jahren: Da kommt eine Schraube dran, mit der man das einstellen kann.
Stand der Technik vor 30 Jahren: Da kommt eine Kugelkopfschraube dran, mit der man das einstellen kann und die sich dem Ventil anpasst, damit es am Schaft nicht eingeschlagen wird.
Stand der Technik vor 10 Jahren: Da kommt ein per Sensor nachregulierndes Lager hin, dass den Kipphebel automatisch einstellt.
Stand der Technik Harley heute: 1. Och, das passt schon. So wurden Trecker schon immer gebaut. 2. Da wir für unsere extrem geringen Fertigungstoleranzen bekannt sind, muß man da Nix einstellen können.
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Ein Motorrad muss einen Vergaser haben. Mehr gibt es da nicht zu sagen.
Was man erträumen kann, kann man auch bauen.