Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Sportster (Evolution 883 / 1100 / 1200) (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=6)
--- Vance & Hines mit ABE (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=85687)


Geschrieben von TheDude am 08.12.2018 um 00:22:

zum zitierten Beitrag Zitat von Freezi
Servus,

kurze Nachfrage zu dem Leistungsverlust.
In dem großen V&H Thread konnte ich darüber nichts entdecken und ich kann auch nichts mit solchen Aussagen " extrem hoher Leistungsverlust " anfangen.
Ich brauche mal ein paar Zahlen, Daten, Fakten d.h. war jemand auf dem Prüfstand ? Und wenn ja mit welcher Config.
Und wodurch soll überhaupt Leistungsverlust eintreten ? 

Vielen Dank für eure Antworten

Mein Harleymensch meinte das man locker zwischen 10-15 PS verlieren sollte... Hat mir schwer von dem Teil abgeraten.


Geschrieben von Freezi am 08.12.2018 um 00:50:

Moin,

hat er auch gesagt, wodurch das passieren soll also quasi eine technische Erklärung ?


Geschrieben von Javiss am 08.12.2018 um 08:41:

Vance & Hines mit ABE

Fehlender Staudruck
Musst dich da mal durchlesen
Hat was mit der Befüllung und Entleerung der Brennräume zutun


Geschrieben von michi1276 am 08.12.2018 um 12:27:

Die Dingas scheinen kein Interferenzrohr zu haben. Und unsere Motoren brauchen das scheinbar recht dringend um wenigstens a bissal Leistung zu haben.
Gleichzeitig ist natürlich extrem wenig Volumen da um die auf legale Geräusch- und Abgasemissionen zu bringen.
Lass mich aber auch gerne berichtigen!
Gruß  Michi


Geschrieben von Freezi am 08.12.2018 um 13:47:

Moin,

ich sag mal so, die originale Anlage ist doch auch vollgestopft mit Kat und Dämmung, nur weil der Durchmesser um ein paar mm geringer wird, kann ich mir nicht erklären warum der Bock auf einmal bis zu 15PS weniger Leistung haben soll ?
Also ich kann den Unterschied zwischen 5 und 15 PS nicht definieren, deswegen auch meine Frage, ob schon jemand auf dem Prüfstand war. 

Gruss 


Geschrieben von michi1276 am 08.12.2018 um 15:28:

Schau dir die Original Anlage an und die SS. Der Unterschied ist immens. Das macht ja auch die Optik aus Augenzwinkern . So viel zum Grund.
Aber ich verstehe Deine Frage. Natürlich wirst Du den tatsächlichen Leistungsverlust in Zahlen nur auf der Rolle feststellen können. Und vielleicht meldet sich ja noch jemand der einen direkten vorher/nachher Vergleich hat.


Geschrieben von roffihro am 10.12.2018 um 22:23:

Das ist leider das Problem in diesem Forum!
Es gibt wesentlich mehr Antworten mit dem Inhalt " Hab ich irgendwo gehört, aber selbst weiß ich es überhaupt nicht"... als das hier jemand man Handfeste FAKTEN bringt.

Also ich habe bei meiner Thoranlage einen Leistungszuwachs von 1,34 PS. Sicherlich nur gefühlt, aber zum Glück kann keiner den Gegenbeweis anstellen.
 


Geschrieben von Kloner91 am 11.12.2018 um 10:55:

zum zitierten Beitrag Zitat von roffihro
Das ist leider das Problem in diesem Forum!
Es gibt wesentlich mehr Antworten mit dem Inhalt " Hab ich irgendwo gehört, aber selbst weiß ich es überhaupt nicht"... als das hier jemand man Handfeste FAKTEN bringt.

Also ich habe bei meiner Thoranlage einen Leistungszuwachs von 1,34 PS. Sicherlich nur gefühlt, aber zum Glück kann keiner den Gegenbeweis anstellen.

Keiner will Geld dafür in die hand nehmen, ich auch nicht...! Wer aber lange genug mit dem Originalem Auspuff gefahren ist un dann die "Krücke" drauf gemacht hat, merkt es! Ich kann definitive sagen, dass da was fehlt an Leistung. Da muss ich nicht auf ne Rolle und 50,-€ hinlegen, die kann ich sinnvoller nutzen...!

__________________
Gruß
Mirko


Geschrieben von Freezi am 11.12.2018 um 14:02:

Moin,

das was fehlt ist ja okay und technisch bestimmt. 
Es geht nur darum wie viel.
sind es 3PS oder wie manche schreiben ,  15.

Das wäre im Fall einer Iron 28% weniger Leistung !!! 

Hier schreibt jemand in der Anzeige

 Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/harley-davidson-screamin-eagle-stage-gate-1-luftfilter-sportster/1010502822-306-1629?utm_source=sharesheet&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_android

7PS mehr nur durch den Luftfilter ?? Das sind bei der Iron mehr als 10% mehr.

Also nach dem Motto, nichts genaues weiss man nicht. 


Geschrieben von Müslimen am 11.12.2018 um 14:54:

Ist wie mit dem Weihnachtsmann ,man muss nur dran glaubenfröhlich

__________________
Typisch,dat do mich nit kenns,ich benn dä Müslimen.


Geschrieben von Skogr am 11.12.2018 um 15:06:

@ Freezi

Falsch er schreibt BIS zu 7 PS mehr. 

Ich kenne nur den Big Sucker S1 mit Leistungssteigerung mit Diagramm (z.b. bei eightball) bei 12 % (Fahr ich selbst - offen)
Auch kenne ich keinen Anbieter, der sich auf eine PS Zahl einlässt, geschweige denn dies zu kommunizieren.

Es spielen viel Komponenten zusammen, Modell, BJ, Leistung,  Luftfilter (offen besser als OEM = Luftdurchsatz), Auspuffanlage (ich habe selbst OEM, U.S. ESD, V&H Thor und jetzt Penzl gefahren).

Wenn aber, die Masse der V&H Thor berichten, dass der Leistungsverlust signifikant spürbar ist, wird sicherlich was dran sein. 
Dabei ist es im Grunde egal ob 1 oder 3,22 % oder PS. 
Der Fahrer spürt es und ist unzufrieden. Wenn er zufrieden ist, ist alles gut.

Das Thema Klangbild ist subjektiv.

Fakt ist aber, dass dünne Rohre, ohne Indifferenzrohr, nie so voll und bassig klingen wie beispielsweise großvolumigere Rohre. 
Weiterer Fakt ist, dass die bekannten und nicht  zugelassenen V&H einen sehr guten Ruf haben und die meistgefahrene Anlage bei den Amis ist. Aber halt ohne Kat oder sonstigen EG/ ABE Dämpfer oder was auch immer regel/gesetzeskonform dämpft. 

Empfehlenswert ist das lesen das Threads V&H Thor. Da kann man sich dann jeweils selbst eine Meinung bilden und / oder wie ich auch Lehrgeld bezahlen. 
Noch eine Frage ist, die ich mir heute stellen würde, warum werden so viele V&H EG/ABE Anlagen wieder verkauft ? 

 

__________________
Zuviel Auswahl macht Stress
 


Geschrieben von Kloner91 am 11.12.2018 um 16:30:

zum zitierten Beitrag Zitat von Skogr
@ Freezi

Falsch er schreibt BIS zu 7 PS mehr. 

Ich kenne nur den Big Sucker S1 mit Leistungssteigerung mit Diagramm (z.b. bei eightball) bei 12 % (Fahr ich selbst - offen)
Auch kenne ich keinen Anbieter, der sich auf eine PS Zahl einlässt, geschweige denn dies zu kommunizieren.

Es spielen viel Komponenten zusammen, Modell, BJ, Leistung,  Luftfilter (offen besser als OEM = Luftdurchsatz), Auspuffanlage (ich habe selbst OEM, U.S. ESD, V&H Thor und jetzt Penzl gefahren).

Wenn aber, die Masse der V&H Thor berichten, dass der Leistungsverlust signifikant spürbar ist, wird sicherlich was dran sein. 
Dabei ist es im Grunde egal ob 1 oder 3,22 % oder PS. 
Der Fahrer spürt es und ist unzufrieden. Wenn er zufrieden ist, ist alles gut.

Das Thema Klangbild ist subjektiv.

Fakt ist aber, dass dünne Rohre, ohne Indifferenzrohr, nie so voll und bassig klingen wie beispielsweise großvolumigere Rohre. 
Weiterer Fakt ist, dass die bekannten und nicht  zugelassenen V&H einen sehr guten Ruf haben und die meistgefahrene Anlage bei den Amis ist. Aber halt ohne Kat oder sonstigen EG/ ABE Dämpfer oder was auch immer regel/gesetzeskonform dämpft. 

Empfehlenswert ist das lesen das Threads V&H Thor. Da kann man sich dann jeweils selbst eine Meinung bilden und / oder wie ich auch Lehrgeld bezahlen. 
Noch eine Frage ist, die ich mir heute stellen würde, warum werden so viele V&H EG/ABE Anlagen wieder verkauft ?

PERFEKT ! großes Grinsen Besser kann man es nicht sagen !

__________________
Gruß
Mirko


Geschrieben von Börtches am 11.12.2018 um 16:45:

Mein  Senf,
hatte auch die V&H Thor Anlage verbaut genau 14 Tage. Runtergerissen...
Warum?
Spürbarer Leistungsverlust ab dem mittleren bis in den oberen Drehzahlbereich, spürbar weniger Durchzug,- trotz offenem Luffi etc.
Vorher hatte ich meine 48, 15.ooo mit der S E bewegt.
Fahre nun die Miller bin erfreut über den gefühlten Drehmoment Zuwachs.
Grüße
Börtches

__________________
"Ride on"  cool


Geschrieben von Scareya am 11.12.2018 um 17:43:

Ich habe eine V&H Thor an meiner TC96 Rocker C und hatte keine wahrnehmbare Leistungsveränderung. Auffällig ist nur, dass ich mit der Drehzahl etwas weiter runter kann, bevor das Mopped bockt; 70 km/h im 6. Gang geht klaglos. Außerdem läuft das Bike gefühlt etwas kühler, aber empirisch gemessen habe ich das nicht (mangels nachträglicher Vergleichmöglichkeit). Der einzige "Nachteil", den ich zu verzeichnen hatte, ist ein leichtes Patschen im Schiebebetrieb (also bergab mit geschlossenem Gashahn). Das stört mich aber nicht weiter.

Die V&H Thor Lösung der Auspufffrage ist bestimmt nicht die bestmögliche, aber sie ist verhältnismäßig preiswert und vor allem sieht sie gut aus. Wer "richtigen" Potato-Sound sucht, kommt vermutlich ohnehin nicht an der Shovel vorbei - aber das ist mir als Wenigschrauber zu anspruchsvoll im Unterhalt.

Ich bin mit meiner Anlage sehr zufrieden. Daher habe ich wohl alles richtig gemacht.

__________________
Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...


Geschrieben von Kloner91 am 12.12.2018 um 11:34:

zum zitierten Beitrag Zitat von Scareya
Ich habe eine V&H Thor an meiner TC96 Rocker C und hatte keine wahrnehmbare Leistungsveränderung. Auffällig ist nur, dass ich mit der Drehzahl etwas weiter runter kann, bevor das Mopped bockt; 70 km/h im 6. Gang geht klaglos. Außerdem läuft das Bike gefühlt etwas kühler, aber empirisch gemessen habe ich das nicht (mangels nachträglicher Vergleichmöglichkeit). Der einzige "Nachteil", den ich zu verzeichnen hatte, ist ein leichtes Patschen im Schiebebetrieb (also bergab mit geschlossenem Gashahn). Das stört mich aber nicht weiter.

Die V&H Thor Lösung der Auspufffrage ist bestimmt nicht die bestmögliche, aber sie ist verhältnismäßig preiswert und vor allem sieht sie gut aus. Wer "richtigen" Potato-Sound sucht, kommt vermutlich ohnehin nicht an der Shovel vorbei - aber das ist mir als Wenigschrauber zu anspruchsvoll im Unterhalt.

Ich bin mit meiner Anlage sehr zufrieden. Daher habe ich wohl alles richtig gemacht.

Da sieht man wieder wie die Meinungen auseinander gehen! Der eine ist mega glücklich und der andere total unzufrieden !

__________________
Gruß
Mirko