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Geschrieben von Gabi1340 am 11.09.2018 um 10:38:

Kolbenschaden nach 883 --> 1200 Umbau

Hi, 

ich wollte nur kurz meine Erfahrung mit meinem Umbau mitteilen. Vielleicht hilfts jemandem.

Ich hab vor 1 1/2 Jahren und 15000 km meine 2011er 883er Iron mit dem Konversion-Kit von S&S auf 1200 ccm umgebaut. Selber. Im Kit waren fast alle Dichtungen, Zylinder und Kolben dabei. Hat gepasst. Zusätzlich hab ich die N4-Nockenwelle von Andrews installiert. Nach Nachfrage bei beiden Firmen ob´s harmoniert. Antwort: Normalerweise schon ! Beim meinem Schrauber bekam ich die passende Software. Sonst waren ein offener K+N-Luftfilter und ein verstellbarer Penzl-Auspuff verbaut.

Hab alle Einfahrvorschriften genauestens befolgt und keine Probleme bis vor 4 Wochen. Nach einer 5 Stündigen Tour bei 24 Grad hat es mir bei 120 km/h den vorderen Kolben zerlegt. Heißt er ist an der Aussparung an der Kolbenoberseite ausgebrochen. Teile lagen im Brennraum. Komischerweise in beiden !

Beim Zerlegen stellte sich heraus, dass auch alle 4 Ventile verbogen sind. Von S&S gabs keine Garantieleistung, da es nur 1 Jahr Garantie auf die Teile gibt und ich angeblich beim Umbau etwas falsch gemacht hab. 

Fazit: 2000 € fürs Fenster raus geworfen, Rückbau auf 883.

Mein Tip: diese beiden Komponenten nicht zusammen verwenden. Ich weiß nicht ob es an der Nockenwelle lag, dass sie zu "scharf" war oder ob der Kolbenschaden die Ventile verbogen hat.

Ich würde beim nächsten Mal nur original Teile verwenden oder mich gleich nach einer 1200er umsehen und die paar Euro mehr investieren.

Gruß
 


Geschrieben von Sam V am 11.09.2018 um 10:50:

Die Andrews N4 haben einen Lift von 12,5 mm. Die Normalen einen von 11,2 im Auslass und 11,8 im Einlass. Wenn da also die Ventile weiter aufgehen, sollte man mit passenden Kolben sicherstellen, dass da genug Platz ist. Wenn der nicht da ist, haut es erst die Ventile krumm und dann die Kolben kaputt geschockt

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Geschrieben von qinvention am 11.09.2018 um 10:54:

"Alle 4 Ventile verbogen" : so wie ich mir den Schaden vorstelle hat der Motor ja noch weitergedreht und die Ventile vom hinteren Zylinder sind nicht durch den Schaden am vorderen Zylinder verbogen worden. 

Heisst im Klartext, dass die hinteren Ventile auch so auf den Kolben draufgehauen sind. Es gab also ein Problem mit dem verbleibenden Spiel zwischen den Kolben und den Ventilen. Hattest du nie was gehört ?


Geschrieben von Gabi1340 am 11.09.2018 um 12:40:

Nein nix gehört. ist auch 15000 km ohne probleme und wirklich gut gelaufen. kam ohne vorwarnung.
es ist bloß ärgerlich weil ich extra bei andrews und s&s nachgefragt hab. außerdem steht in der anleitung dass der kit mit den originalventilen verwendet werden kann. und auch andrews hat nix von verändertem ventilhub gesagt.


Geschrieben von Invalid_UID am 11.09.2018 um 12:53:

Mein Beileid, so einen Schaden kann niemand gebrauchen, mir ist mal bei ca 100km/h der Kolben blockiert (anderes Modell), da wirds recht schnell ungemütlich.

Hast du vielleicht Bilder, welche uns den Schaden veranschaulichen können?

 

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Geschrieben von Gabi1340 am 11.09.2018 um 13:04:

gugg...


Geschrieben von Booze am 11.09.2018 um 13:12:

Das ist ein Kligelschaden, schau mal ob die Stege zwischen den Kolbenrigen angerissen sind, wenn du die Kolbenringe ausbaust.


Geschrieben von Staude am 11.09.2018 um 13:12:

Also, sollte was mit der Nockenwelle oder den Ventilen nicht gestimmt haben, bezweifel ich, dass das ganze 15 tkm gehalten hätte.
Berühren die Ventile den Kolben dann von Anfang an, gibt es normal ab der ersten Drehung einen Schaden.
Wenn die Abstände der geänderten Komponenten sehr gering waren, könnte es natürlich sein das es wohl zu einer, vorher noch
nicht dagewesenen, hohen Wärmeentwicklung kam und die Ausdehnung der einzelnen Teile dann so groß war das es dann zur
Berührung=Schaden kam.

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Grüße Staude

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Geschrieben von Booze am 11.09.2018 um 13:31:

Dafür sehen die Ventiltaschen im Kolben zu gut aus.


Geschrieben von Forty am 11.09.2018 um 13:39:

Wie das aussieht, war die gemischbildung nicht optimal.

ergo - warscheinlich zu mager wegen KundN und Penzl - Kolbenschaden - die abgebrochenen Teile haben dann noch die ventile verbogen weil die kurbelwelle ja weiter dreht.

nach 15tkm würde der kolben anderst aussehen bei falschen steuerzeiten. Mal abgesehen davon, dass du warscheinlich keinen Meter mit dem Umbau hättest fahren können.


Geschrieben von Forty am 11.09.2018 um 13:40:

Wenn die ventile zu lang wären oder steuerzeiten falsch hättest du abdrücke auf dem Kolben. 


Geschrieben von Booze am 11.09.2018 um 13:50:

Ich denke eher, der Motor hat geklingelt, wie ein Sack Schrauben


Geschrieben von eule11568 am 11.09.2018 um 15:23:

https://cdn2.ms-motorservice.com/fileadmin/media/MAM/PDF_Assets/Kolbensch%C3%A4den-erkennen-und-beheben_51711.pdf

Hier kann man verschieden Ursachen erforschen.
Ich denke Seite 35 passt zu diesem Kolben und
danach lief sie zu Mager. Das der solange gehalten hat
ist dem guten Material zu zuschreiben.
Also ich würde sagen die Komponenten passen zusammen
nur die Abstimmung passte nicht genau.

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Grüße Uli/Eule

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sein Eigentum nennen. unglücklich


 


Geschrieben von Moos am 11.09.2018 um 16:24:

zum zitierten Beitrag Zitat von Booze
Das ist ein Kligelschaden

Was ist ein Kligelschaden? 

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Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.


Geschrieben von Booze am 11.09.2018 um 16:39:

zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
zum zitierten Beitrag Zitat von Booze
Das ist ein Kligelschaden

Was ist ein Kligelschaden?

Durch zu hohe Verdichtung zB.
Deswegen habe ich ja gefragt, ob auch die Stege zwischen den Kolbenrigen noch intakt sind oder auch gebrochen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Klopfen_(Verbrennungsmotor)

http://www.fsv2000.at/newssystem/print.php?id=1952

https://www.dragracing.de/archive/index.php/t-3332.html