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Servus Miteinander, liebe Harleyfahrer/Innen.
Luft/Benzingemisch ansaugen oder einspritzen - verdichten - verbrennen - Abgas rauspressen. Das ist die simple Darstellung des Verbrennungsaktes.
Wieviel Luft/Benzingemisch in den Brennraum reinkann, wird bei den modernen Einsprizern (z.B. MW8 Motor) elektronisch geregelt.
Zusätzlich beeinflusst die Nockenwelle, zu welchem Zeitpunkt wie viel, wie schnell und wie lange zündfähiges Gemisch durch die Einlassventile rein und Abgas durch die Auslassventile wieder raus kann.
Der Einlass (Luftfiltergehäuse und Filterelement) und der Auslass (Krümmer > Katalysator > Endschalldämpfer) sind den aktuellen Emissionsnormen entsprechend limitiert, also auf "leise" getrimmt.
Vor kurzem sagte mir ein Monteur aus der Harleywerkstatt, dass Auspuffseitig der Katalysator durch sein wabenförmiges Inneres den Abgasausstoss deutlich behindert.
Bis hierhin leuchte mir alle ein.
Will ich durch Motortuning das Drehmoment erhöhen lassen, empfehlen alle Tuner mindestens folgende Maßnahmen:
- anderer Auspuff (irgendein Klappenteil)
- anderer Luftfilter mit mehr Einlass
- Abstimmung der Einspritzung
- ggf. Drehmomentnockenwelle.
Was mich in Anbetraucht des "Abgas-hindernden" Kat bei den EURO 4 Harleymotoren interessiert:
Wie gross ist der messbare und beim fahren tatsächlich deutlich spürbare Einfluss durch einen Zubehörauspuff bei den aktuellen Euro 4 Motoren TATSÄCHLICH auf das Leitsungs- bzw. Drehmomenttuning?
Ich formuliere meine Vermutung bewusst provozierend: Bei Euro 4 Karren hat der Zubehörendtopf einen äußerst geringen bis gar keinen Einfluss auf das Leistungs/Drehmomenttuning. Allerdings ist er die teuerste Komponente, der zur Krötenwanderung aus meiner Geldbörse in die des Tuners beiträgt.
Welche Erfahrugen habt Ihr diesbezüglich?
Ich freue mich auf eine fachliche und sachliche Debatte in freundlichem Ton.
Es sind sowohl die Tuner als auch die Fahrer herzlich zum mitmachen eingeladen.
GvM
...habe zwar ne TC110 CVO, aber das Mapping mit offenem Lufi bringts echt. Die Klappe werde ich mir noch beschaffen, aber nicht wegen der Leistung sondern wegen dem Sound.
Kurz: Drehmoment und Leistung geht auch mit den Originalen
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Ride on!
Würde ich mir mit diesem Hintergrund sparen.....
Posting aus Mögliches Sumping M8 Modelle 2017/18
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Wir werden nicht grau, wir werden chrome....
Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden.....
zum zitierten Beitrag Zitat von mypower
...habe zwar ne TC110 CVO, aber das Mapping mit offenem Lufi bringts echt. Die Klappe werde ich mir noch beschaffen, aber nicht wegen der Leistung sondern wegen dem Sound.
Kurz: Drehmoment und Leistung geht auch mit den Originalen
zum zitierten Beitrag Zitat von bestes-ht
Würde ich mir mit diesem Hintergrund sparen.....
Posting aus Mögliches Sumping M8 Modelle 2017/18
Kann man..... muss man aber nicht verstehen.
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@mypower
Du musst bei Dir aber bedenken das der TC 110er CVO schon ab Werk mit offenem LuFi und ohne das verengende Klappengedöns im Ansaug- und Abgastrackt oder verengtem 2.Auspufftopf kommt. Desweiteren hast Du schon ab Werk eine SE Map drauf, die leider durch die hiesigen Zulassungsbestimmungen mager gegenüber der US map ausfällt. Durch das Mapping "reparierst" Du den kastrierten Motorlauf und erhälst die eigentlich zur Verfügung stehende Leistung/Laufqualität in der gelieferten Konfiguration.
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Now I can read and be aware of all the things that could result in death or serious injury...
zum zitierten Beitrag Zitat von Maiks
... Ich formuliere meine Vermutung bewusst provozierend: Bei Euro 4 Karren hat der Zubehörendtopf einen äußerst geringen bis gar keinen Einfluss auf das Leistungs/Drehmomenttuning. Allerdings ist er die teuerste Komponente, der zur Krötenwanderung aus meiner Geldbörse in die des Tuners beiträgt.
GvM
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Now I can read and be aware of all the things that could result in death or serious injury...
Liebes Weich-Ei,
ich wünsche Dir einen schönen Morgen. Dankeschön für Deine Antwort.
Zuerst will ich Deinen Blick darauf lenken, was mich interessiert. "Wie gross ist der messbare und beim fahren tatsächlich spürbare Einfluss durch einen Zubehör-Endtopf bei den aktuellen Euro 4 Motoren?"
Ich kenne es von meinen früheren mit Katalysator bestückten Motorrädern (z.B. KTM / Moto Guzzi), dass der Endtopf den Klang beeinflusst. Im Leistungsbereich brachten Zubehör-Endtöpfe bestenfalls die gleiche Leistung wie das Original ... oft weniger. Vor einigen Jahren gab es dazu einen Test an einer BMW R1200GS. Erst nach dem Entfernen des durchflusshindernden Katalsyators brachte der Zubehörauspuff nach entsprechender Abstimmung einen leicht spürbaren Leistungszuwachs.
Meine bisherige Erfahrung mit dem Tuning anderer Motorradmarken ist:
Was willst du hier eigentlich erreichen? Sollen wir hier mess- und spürbare Ergebnisse zusammentragen oder ist das einfach nur wieder ein Thread der sich als Leistungsauspuffmappingumbauthread tarnt. Für mich ist das nichts anderes. Will ich ein Moped mit schöneren Klang und bessere Laufkultur, als ab Werk oder eine Rollenprüfstandrennmaschine? Jede einzelne, von Dir gestellte Frage, wurde auch hier im Forum bestimmt schon beantwortet. Ob das nun Mapping oder Auspuff oder Luftfilter ist.
zum zitierten Beitrag Zitat von Mondeo
Was willst du hier eigentlich erreichen?
zum zitierten Beitrag Zitat von Maiks
Für die Leistungs- bzw. die Drehmoment-Steigerung wird in der Regel ein Zubehör-Endschalldämpfer als erforderlich dargestellt. Nach meiner Einschätzung ist ein anderer ESD bei den aktuellen Euro4-Karren die Komponente mit dem geringsten Einfluss auf noch bessere Laufkultur und auf Leistungssteigerung.
Ist meine Annahme Richtig oder Falsch? <-- Das will ich in Erfahrung bringen.
zum zitierten Beitrag Zitat von Maiks
zum zitierten Beitrag Zitat von Mondeo
Was willst du hier eigentlich erreichen?
Lieber Mondeo, ich Grüße Dich.
Für die Leistungs- bzw. die Drehmoment-Steigerung wird in der Regel ein Zubehör-Endschalldämpfer als erforderlich dargestellt. Nach meiner Einschätzung ist ein anderer ESD bei den aktuellen Euro4-Karren die Komponente mit dem geringsten Einfluss auf noch bessere Laufkultur und auf Leistungssteigerung.
Ist meine Annahme Richtig oder Falsch? <-- Das will ich in Erfahrung bringen. Ich hoffe, dass Du meine Intention verstehst.
Schau mal beiFuel Moto da sind einige Dinge gut erklärt was das Thema Mapping etc. angeht. Ok, die Arbeiten mit PV aber ansonsten passt das schon .
( unter Dyno Charts). Auch Mapping Serienmotor.
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fuck it - the universal answer since forever!
zum zitierten Beitrag Zitat von Maiks
Liebes Weich-Ei,
Zuerst will ich Deinen Blick darauf lenken, was mich interessiert. "Wie gross ist der messbare und beim fahren tatsächlich spürbare Einfluss durch einen Zubehör-Endtopf bei den aktuellen Euro 4 Motoren?"
Was Dich interssiert ist, warum ist der scheixx Auspuff so teuer und ist Dir der von "uns beantwortete messbare/spürbare Einfluss/Mehwert" DAS wert.
Wie schon geschrieben wird sich jeder normale Zubehör E4 Slipon durch die Zulassungsbestimmungen genauso verhalten wie das Original.
Hier/den meisten geht es aber nicht um "normale" Slipons sondern um eletronisch regelnde Klappenanlagen die unter E4 betrieben werden dürfen, womit das Optimum oder sogar das Maximum der vorhandenen Konfiguration zur Zeit noch im gesetzlich erlaubtem Betrieb erreicht werden kann.
Meine bisherige Erfahrung mit dem Tuning anderer Motorradmarken ist:
- Den grössten leistungs- und drehmomentfördernden Einfluss hatten ein "freier Luftdurchfluss" + passende Abstimmung.
Die wie Du sie nennst "so'n Klappenteil" ermöglichen genau das "freier Luftdurchfluss", was Du hier als Deine Erfahrung darstellst.
Und das ist der schon erwähnte Bedarf der kaufmännisch korrekt abgedeckt wird.
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Now I can read and be aware of all the things that could result in death or serious injury...
Moin,
warum kompliziert, wenn es auch einfach geht ?!.:
die Antwort ist 42
BlackStar
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