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Geschrieben von shark-hd am 07.11.2018 um 17:00:
Hallo Leute,
hat jemand schon sein Bike mit einer Nocke bestückt? Ich hatte dieses Jahr in meiner RK 107 die sogennannte "Torque Cam" Orig.Harley drin. Der Zuwachs untenrum war auf dem Leistungsdiagram zu sehen, beim Fahren war es nicht spürbar wenn man es nicht gewusst hat
Für meine neue SG Special 114 möchte ich auch wieder Kesstech-Lufi Nocke und Abstimmung auf dem Prüfstand.
Mir wurde nun die S&S Nocke 465C empfohlen. Laut Erfahrung meines "Abstimmers" bringt diese die besten Ergebnisse, da die Orig. Harley Nocken immer durch die EPA etwas gezähmt sind.
Gibt es jemand der hier schon tätig war?
Was sind eure Meinungen?
Das es nicht unbedingt notwendog ist, weil das Bike genug Dampf hat und auch eine Garantiefrage daran hängt weis ich selber.Das ist mir auch bewusst.
Grüße aus Stuttgart
__________________
Kunst kommt von können,nicht von wollen.
Sonst würde es "Wollst" heißen
Geschrieben von fossy am 07.11.2018 um 23:25:
zum zitierten Beitrag
Zitat von shark-hd
Hallo Leute,
hat jemand schon sein Bike mit einer Nocke bestückt? Ich hatte dieses Jahr in meiner RK 107 die sogennannte "Torque Cam" Orig.Harley drin. Der Zuwachs untenrum war auf dem Leistungsdiagram zu sehen, beim Fahren war es nicht spürbar wenn man es nicht gewusst hat
Für meine neue SG Special 114 möchte ich auch wieder Kesstech-Lufi Nocke und Abstimmung auf dem Prüfstand.
Mir wurde nun die S&S Nocke 465C empfohlen. Laut Erfahrung meines "Abstimmers" bringt diese die besten Ergebnisse, da die Orig. Harley Nocken immer durch die EPA etwas gezähmt sind.
Gibt es jemand der hier schon tätig war?
Was sind eure Meinungen?
Das es nicht unbedingt notwendog ist, weil das Bike genug Dampf hat und auch eine Garantiefrage daran hängt weis ich selber.Das ist mir auch bewusst.
Grüße aus Stuttgart
Bevor Du nicht 100%ig weißt, dass dein neuer Motor fehlerfrei (ein paar tausend Kilometer) läuft, würde ich nix vom Aftermarket einbauen lassen.
Wegen möglichem Garantieanspruch würde ich nur originale HD-Teile verwenden. Vielfach trat Sumping erst nach Tuning auf, von daher ist das schon eher riskant.
Im Amiforum gibt es Berichte, dass Motoren nicht auf Garantie repariert oder ersetzt wurden, weil Aftermarketteile verwendet wurden.
Wenn dann mal die Garantie abgelaufen ist, spricht nichts mehr dagegen, würde ich halt so machen.
Wenn Du ein Prüfstandsmapping machen läßt, hat das eh nix mehr mit EPA zu tun, weil die originalen Stage Maps viel zahmer sind.
Ich habe übrigens bei meiner Street Glide das Stage II Torque Tuning sehr deutlich gemerkt, deutlich mehr Druck von unten und der Motor dreht auch viel freier hoch.
Obwohl die ausgewiesenen Werte am Leistungsdiagramm nicht berühmt waren, aber ich kenne auch nicht die Serienwerte meines 107er vor dem Tuning, sondern nur wie der zu fahren war...
Geschrieben von shark-hd am 08.11.2018 um 07:59:
Hallo Fossy
hast du die Harley Torque Cam montiert?
Und bist auch vorher mit der Serie gefahren als Vergleich?
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Geschrieben von Chrisk am 08.11.2018 um 08:32:
Ich werde im Winter mal die RedShift 468 einbauen.
Die scheint außerordentlich gut zu funktionieren.
Geschrieben von fossy am 08.11.2018 um 10:13:
Ja, die HD Torquewelle habe ich, und ja, vorher bin ich nur mit den SE- Töpfen gefahren
Der Unterschied dann mit Stage 2 war sehr deutlich spürbar
ich habe nur keine Vergleichsdiagramme
Geschrieben von O_MUC am 08.11.2018 um 10:40:
Fuel Moto hatte letztes Jahr einen sehr interessanten Vergleichstest gestartet. Ich hätte mir vielleicht eine noch etwas detailliertere Beschreibung gewünscht, aber die Datenblätter sind klasse:
https://university.fuelmotousa.com/hc/en-us/articles/360001687774-H-D-Milwaukee-Eight-114-Softail-Camshaft-Shootout
Geschrieben von shark-hd am 08.11.2018 um 11:36:
unterm Strich bleibt die Frage ob das im Fahrbetrieb wirklich so zu spüren ist, wie auf den Diagrammen
ausgewiesen
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Geschrieben von fossy am 08.11.2018 um 14:08:
zum zitierten Beitrag
Zitat von shark-hd
unterm Strich bleibt die Frage ob das im Fahrbetrieb wirklich so zu spüren ist, wie auf den Diagrammen
ausgewiesenem
Also höheres Drehmoment über einen größeren Drehzahlbereich (flache Drehmomentkurve) spürst Du sicher.
Ich habe im Amiforum gelesen, dass der 107er Stage 2 Torque in etwa dem 114er Serie entspricht, von daher geht der 114er eh schon gut.
Ich würde da eventuell noch ein Mapping machen, damit er noch sauberer läuft, egal ob du auch noch Auspuff und Lufti wechselst.
Bei den mageren Serienwerten kann das nur besser werden, obwohl der 114er Serie eh schon gut funktioniert, oder?
Mein Händler erzählte mir, dass sie bei einer 117er CVO "20 PS gefunden haben" nur durch ein sauberes Prüfstandsmapping (2 Stunden rumgespielt mit der Abstimmung) ohne sonstige Umbauten, ich glaube ihm das sogar.
Der Sinn der ganzen Nockenwellentauscherei wäre ja nur, das Mehr an Leistung, bzw. Mehr an Drehmoment in den Drehzahlbereich zu "verlegen", in dem du deinen Motor hauptsächlich benutzt.
Wenn du auf keine Abgaswerte Rücksicht nehmen mußt, geht das auch mit den HD-Wellen über Mappings am Prüfstand gut, besser noch mit den Aftermarketwellen, weil die von vorne herein gar nicht dafür entwickelt werden mussten, EPA-Werte einhalten zu müssen, sondern gleich in Richtung optimaler Leistungsdaten ausgelegt werden konnten...
Geschrieben von alexobelix am 08.11.2018 um 15:08:
zum zitierten Beitrag
Zitat von fossy
...
Ich würde da eventuell noch ein Mapping machen, damit er noch sauberer läuft, egal ob du auch noch Auspuff und Lufti wechselst.
...
"eventuell" finde ich stark untertrieben!
Bei ner neuen Nockenwelle ändern sich die Steuerzeiten und Öffnungsdauern der Ventile. Da passt mit der OEM-Map garnix mehr, von den Zündzeitpunkten angefangen...
Viele Profis werden strikt davon abraten, auch nur einen Meter mit der Original-Map und ner neuen NW zu fahren! Da kann dann auch mal was kaputt gehen.
Geschrieben von shark-hd am 08.11.2018 um 15:25:
hab ich auch so geplant, sonst läuft der Ofen nicht
Frage war welche Nocke und ob überhaupz
sinnvoll
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Geschrieben von fossy am 08.11.2018 um 16:10:
zum zitierten Beitrag
Zitat von alexobelix
zum zitierten Beitrag
Zitat von fossy
...
Ich würde da eventuell noch ein Mapping machen, damit er noch sauberer läuft, egal ob du auch noch Auspuff und Lufti wechselst.
...
"eventuell" finde ich stark untertrieben!
Bei ner neuen Nockenwelle ändern sich die Steuerzeiten und Öffnungsdauern der Ventile. Da passt mit der OEM-Map garnix mehr, von den Zündzeitpunkten angefangen...
Viele Profis werden strikt davon abraten, auch nur einen Meter mit der Original-Map und ner neuen NW zu fahren! Da kann dann auch mal was kaputt gehen.
das eventuell bezog sich auf das Belassen des Serienzustands ohne weitere Änderung und nicht auf ein Stage Tuning, da bin völlig bei Dir alexobelix
jedes Stage Tuning beinhaltet natürlich immer auch ein Mapping und ist von HD auch ausdrücklich so ausgewiesen
ich meinte, es ließe sich auch die Fahrbarkeit und wahrscheinlich auch die Leistung verbessern, wenn man nur ein Mapping macht, ohne sonst irgendwas am Motor, Auspuff, Lufti usw. zu verändern - habe das wohl unglücklich formuliert
Geschrieben von alexobelix am 08.11.2018 um 16:18:
Der Link von O_MUC gibt schon mal gute Infos! Bei Fuelmoto bekommst Du auf Nachfrage sogar eine Map für den Power Vision. Die sollte zumindest als Basis nicht schlecht sein. Den Rest kann man evtl. per Autotune machen. Wobei ein Prüfstand sicher das Beste ist.
Man sollte aber dabei bedenken, dass der M8 wohl wesentlich empfindlicher bzgl. der Auspuffanlage reagiert als der TC.
Zu diesem Test von Fuelmoto (und einem weiteren eines anderen users zusammen mit TTS) gibt es in Foren lange Treads und da wurde u.a. gesagt, dass bestimmte Nockenwellen auch empfindlicher sind hinsichtlich der Auspuffwahl als andere. Die S&S 475 wurde als Bsp. genannt. Sie hat ja auch recht "extreme" Parameter. Auch die Zippers Redshift 468 hat recht ungewöhnliche Parameter, wird aber viel gelobt.
Mit einem Serienkrümmer (mit Kat) und anderen Tüten sehen die Kurven von jeder Nockenwelle dann ggf. ganz anders aus.
Eine S&S 475 hat z.B eine sehr lange Öffnungsdauer für den Auslass, was mit offenen Krümmer und Endtöpfen für rel. wenig Drehmoment im unteren Bereich sorgt, da zu wenig Rückstau vorliegt.
Bei einem Krümmer mit Kat (und mehr Rückstau) ist aber diese lange Öffnungszeit evtl. genau das Richtige.
Die Tests für den 114er Motor bei FM wurden ja an einer Softail mit Serienkrümmer und offenen Tüten ohne Kat durchgeführt.
Du könntest z.B. Jamie von Fuelmoto anschreiben und deine Auspuffkonfig. nennen. Er ist sehr hilfbereit und freundlich, auch wenn die Antwort manchmal etwas dauert.
Geschrieben von alexobelix am 08.11.2018 um 16:19:
zum zitierten Beitrag
Zitat von fossy
das eventuell bezog sich auf das Belassen des Serienzustands ohne weitere Änderung und nicht auf ein Stage Tuning, da bin völlig bei Dir alexobelix
jedes Stage Tuning beinhaltet natürlich immer auch ein Mapping und ist von HD auch ausdrücklich so ausgewiesen
ich meinte, es ließe sich auch die Fahrbarkeit und wahrscheinlich auch die Leistung verbessern, wenn man nur ein Mapping macht, ohne sonst irgendwas am Motor, Auspuff, Lufti usw. zu verändern
Gut, da habe ich Dich falsch verstanden...
Geschrieben von fossy am 08.11.2018 um 16:29:
@shark-hd
Was mich jetzt grundsätzlich interessieren würde:
Warum willst Du den neuen 114er noch weiter tunen, was stört dich an der Serienleistung (-charkteristik) und in welchen Drehzahlbereichen bist du meist unterwegs?
Geschrieben von shark-hd am 08.11.2018 um 16:41:
das bessere ist des Guten Feind
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