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Geschrieben von Bjrn am 28.09.2020 um 13:29:

zum zitierten Beitrag Zitat von haischa1
BMW bleibt sich treu und das finde ich gut so. Sie bleiben sich vor allem treu, weil sie es eben können!
Bei HD brechen dagegen schwere Zeiten an, denn sie können und wollen sich nicht treu bleiben! Sonst würde die Sporty jetzt nicht eingestampft werden. Das sind für mich irgendwo die entscheidenden Unterschiede zwischen einer erfolgreichen und einer langsam aussterbenden Company.
Ich hoffe es allerdings nicht......!

Liegt ja nicht daran, dass HD die Sporty nicht mehr will, sondern dass der Motor nicht mehr die Euro5 Norm schafft. Zudem bin ich mir ziemlich sicher, dass für 2021/22 ein Sporty Nachfolger mit Wasserkühlung kommen wird. Alles andere wäre sehr seltsam.
Was mich wundert, ist, dass der Nachfolger nicht bereits announced ist und man aktuell viele Portfolio-Lücken zulässt und dem Wettbewerb Raum gibt.

Geschrieben von Metal-Rider am 28.09.2020 um 13:45:

zum zitierten Beitrag Zitat von haischa1
BMW bleibt sich treu und das finde ich gut so. Sie bleiben sich vor allem treu, weil sie es eben können!

Wenn das so wäre, würde es BMW (Motorrad) heute genauso gehen wie HD. Da sie sich aber nicht treu bleiben und beim Boxer verharrt sind, sondern neue Wege gehen, gibt es heute Motorräder wie die S 1000 RR und dadurch geht es BMW deutlich besser als HD. 
BMW hat sich den Boxer und damit die Tradition bewahrt (bei der R18 den Rückblick zur R5) und ist zusätzlich neue Wege gegangen. HD versucht das jetzt auch, ist nur viel später dran, hoffentlich aber nicht zu spät.

__________________
Gruß Ecki

OAMOI A METTLA - IMMA A METTLA

Geschrieben von Scareya am 28.09.2020 um 14:13:

zum zitierten Beitrag Zitat von Bjrn
Was mich wundert, ist, dass der Nachfolger nicht bereits announced ist und man aktuell viele Portfolio-Lücken zulässt und dem Wettbewerb Raum gibt.

Die MoCo ist derzeit schwer mit sich selbst beschäftigt. Wobei da - zugegebenermaßen - auch ein echter "perfect storm" aufgezogen ist: Erst das jahrelange Wegbrechen der Verkäufe auf breiter Front, dann die EU und einige andere Länder mit den zunehmend schärferen Emissionsregeln und schließlich als Krönung auch noch Trump mit seinem fragwürdigen Zollwahn. Und der Wechsel an der Konzernspitze macht das ganze auch nicht leichter. Aber irgendwas wird dem ältesten durchgehend produzierenden Motorradhersteller schon einfallen. Abgeschrieben habe ich den noch lange nicht. So komplett ahnungslos ist man nicht in Milwaukee.

Das gilt übrigens IMHO auch für BMW. Man hat in Berlin bzw. München in den letzten Jahren ein geradezu bewundenswertes Gespür für die Wünsche der Kunden bewiesen. Alles, was BMW Motorrad auf den Markt geworfen hat, ist erfolgreich. Mit einigen Baureihen hat BMW sogar die Marktführerschaft errungen. Ich denke, die wissen ganz genau, was sie tun. Ja, Cruiser sieht man in der Regel mit vorverlegten Rasten, aber viel wichtiger ist doch im Grunde die Authentizität der Marke, die hochwertige Verarbeitung, das stimmige Design, das hohe Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen und das Prestige. BMW bedeutet halt nun mal Boxer, genauso wie Harley-Davidson eigentlich für den luftgekühlten V2 mit 45° Öffnungswinkel steht. Das passt schon. BMW zielt bei der R18 vermutlich auch (noch) nicht auf Marktführerschaft. Die werden schon froh sein, wenn sie einen respektablen Wiedereinstieg in das Segment hinbekommen und damit ein kleines Stückchen vom Kuchen abbekommen. Die wissen, dass man keinen Hersteller mit jahrzehntelanger Erfahrung in einem Segment quasi nebenher entthront (was die MoCo ja scheinbar mit der Pan America vor hat, wenn man deren PR Abteilung so reden hört). Ich denke, als Einstieg ist die R18 sehr beachtenswert und nicht zu unterschätzen. Fußrasten hin oder her bzw. vor oder zurück...

Am Ende entscheidet tatsächlich nur der zahlende Kunde (wie diverse Vorredner schon erwähnt haben). Und da werden wir abwarten müssen.

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Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...

Geschrieben von Skogr am 28.09.2020 um 14:49:

 @Scareya 

gutes Statement.

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Zuviel Auswahl macht Stress
 

Geschrieben von shovelix am 28.09.2020 um 16:53:

@Scareya
Genau so isses !
shovelix

Geschrieben von Rene D. am 28.09.2020 um 17:41:

zum zitierten Beitrag Zitat von Scareya
aber viel wichtiger ist doch im Grunde die Authentizität der Marke, die hochwertige Verarbeitung, das stimmige Design, das hohe Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen und das Prestige. BMW bedeutet halt nun mal Boxer

Das gab es alles aber schon mit der R1200C/CL.  Und die wollte kein BMW-Fan so richtig haben.Deswegen wurde die ja aus dem Programm genommen.


Wer klassisch "Chopper" fahren will und das entsprechende Kleingeld in der Geldbörse hat der legt sich eine HD zu. Das ist so und das ist auch nicht wegzudiskutieren.

Eingefleischte BMW-Boxer Fahrer legen sich aber auch nicht mal eben eine Zweitmaschine für 25.000€ zu nur weil das BMW-Logo drauf gebappt ist.

Das Teil wird sicherlich seine Käufer finden,aber ich persönlich denke das sich die Verkaufszahlen in Grenzen halten werden.

Gruß,
René

Geschrieben von Schinter am 28.09.2020 um 18:08:

zum zitierten Beitrag Zitat von Rene D.
zum zitierten Beitrag Zitat von Scareya
aber viel wichtiger ist doch im Grunde die Authentizität der Marke, die hochwertige Verarbeitung, das stimmige Design, das hohe Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen und das Prestige. BMW bedeutet halt nun mal Boxer

Das gab es alles aber schon mit der R1200C/CL.  Und die wollte kein BMW-Fan so richtig haben.Deswegen wurde die ja aus dem Programm genommen.


Wer klassisch "Chopper" fahren will und das entsprechende Kleingeld in der Geldbörse hat der legt sich eine HD zu. Das ist so und das ist auch nicht wegzudiskutieren.

Eingefleischte BMW-Boxer Fahrer legen sich aber auch nicht mal eben eine Zweitmaschine für 25.000€ zu nur weil das BMW-Logo drauf gebappt ist.

Das Teil wird sicherlich seine Käufer finden,aber ich persönlich denke das sich die Verkaufszahlen in Grenzen halten werden.

Gruß,
René

Hach ja...Es geht nichts über die made in thailand chopper smile

Geschrieben von Sticki1 am 28.09.2020 um 18:27:

Ich wollte heute eigentlich mal mit dem Bike zu BMW fahren und das Teil angucken, evtl mal fahren. 
Aber das Wetter war so geil,dass ich keine Lust hatte in diese öde Gegend zu fahren.Der Weg ist landschaftlich von mir nach Schweinfurt einfach hässlich. 

Ich hab sie mir mit Stollenrädern,alternativ Spikes,konfiguriert.
Als reines Winterfahrzeug.
Durch den Boxer bleiben die Füsse herrlich warm.
Man könnte praktisch nur mit Socken und ohne Schuhe fahren.Das ginge auch.

Saisonkennzeichen 11 bis 03 hab ich schonmal reserviert. Freude

Geschrieben von marlboromanhd am 28.09.2020 um 18:40:

der große unterschied zwischen BMW und HD ist, dass BMW es sich leisten kann, mit der R18 zu versagen. HD muss mit jedem einzelnen motorrad erfolgreich sein, um rentabel zu werden.

Geschrieben von Stefan Breakout am 28.09.2020 um 20:04:

Ich glaube, dass BMW die R18 zur Modellfamilie ausbauen wird. Analog zur R nineT. Das Bobberheck ist laut Konfigurator sowieso erst ab Q3/21 lieferbar und soll Interessenten anfüttern. Der Bobber kommt dann bestimmt als Modellvariante. Dazu vielleicht noch eine touringtauglichere Version.

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Erst wenn die letzte [...] Tankstelle boykottiert wurde, werdet ihr merken, dass man bei Greenpeace nachts kein Bier kaufen kann - LKK großes Grinsen großes Grinsen  großes Grinsen

Geschrieben von Texaner am 28.09.2020 um 21:26:

BMW R18

Touringtauglich in der klassischen Kackstuhlhaltung. Das wird nix.

Gesendet von meinem SM-G975F mit Tapatalk

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Ev'thangs bigger in Texas.

 

Geschrieben von Frejus am 28.09.2020 um 21:40:

Natürlich kann man auch mit Socken fahren, fehlt noch eine Windel dazu,
und es kann in der oben erwähnten Kackstuhlhaltung losgehen.

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Sommer, Sonne, Kaktus

Geschrieben von der_Lonewolf am 28.09.2020 um 22:09:

eine sache wollte ich noch anmerken.

es ist natürlich schlecht anders zu konstruieren , wenn man den größten boxer bauen möchte.

aber die ventildeckel sind schon sehr pregnant, und das chrom (so schön es ist) macht es nicht filigraner.



sicher wird es dem einen oder anderen gefallen , mir leider nicht.

und wo wir gerade bei den zylindern sind.

beim vorführer im ah waren sehr unschön die wasserreste in den waagerechten kühlrippen neben den zündkerzen zu sehen.

wenn ich mir das bild betrachte , sieht es irgendwie so aus das im rahnem ein schuhkarton steckt bei dem 2 zylinder rausragen.

man kann mein jammer auf ein hohes niveau schieben oder eben ein so teures bike kritisch betrachten.

letztendlich wird sie einige fans finden die mit allen makeln leben können/wollen, wie auch wir mit denen der hd´s ....

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Das Leben ist wie eine Zugfahrt, es steigen Leute ein und es steigen Leute aus.
Nur ganz wenige fahren von Anfang bis Ende mit dir.
 

Geschrieben von REMCM am 28.09.2020 um 23:24:

Umsonst haben die Karren von BMW in den Siebzigern nicht  " Warzenschwein " geheißen !

Das Einzige, was an dem Kackstuhl geil aussieht, ist die Starrrahmen - Optik !

Geschrieben von Harleykarl am 29.09.2020 um 00:03:

zum zitierten Beitrag Zitat von REMCM
Umsonst haben die Karren von BMW in den Siebzigern nicht  " Warzenschwein " geheißen !

Das Einzige, was an dem Kackstuhl geil aussieht, ist die Starrrahmen - Optik !

zum Glück sind Geschmäcker verschieden, was an Deinem „Kackstuhl“ auf Deinem Avatar geil aussehen soll erschließt sich mir überhaupt nicht, aber, Dir scheint das
Ding ja sogar zu Gefallen.....