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Harley Davidson, immer nur dasselbe?

Ich möchte hier mal ein wenig ne Diskussion anstoßen, über die neue Ausrichtung der Company.
Man lest hier immer mal wieder wie zum Beispiel über die Livewire oder die Pan American usw. das dies nix mehr mit Harley zu tun hat. Oder wenn sowas auf dem Markt kommt, kann ich mir gleich zu Hersteller XY wechseln. Oder die wollen doch etz nur langsam die alten Kunden vergraulen...

Ich möchte hier niemandem beleidigen oder zu Nahe treten, aber wie is den eure Meinung zu dem ganzen? Findet ihr es gut das die Company sich auch mal was traut wie zum Beispiel die oben genannten Modelle auf den Markt zu bringen und damit neue Wege zu beschreiten?

Bin gespannt auf eure Meinungen

Und noch ein Gäääähn Thema.

Ist nicht böse gemeint, aber ich frage mich immer was einige so interessant finden, was andere denken.

Bin auch schon wieder weg 

Prinzipiell kann ich die Ausrichtung von HD auf zusätzliches Klientel verstehen, die "klassischen" Modelle sind nicht jedermanns Sache ... - sie versuchen einfach anhand neuer Produkte auch einen etwas anderen Kundenkreis zu bedienen
Solange neben der neuen Produktpalette auch das klassische Klientel bedient wird - was regt ihr euch auf 
HD muss wahrscheinlich mehrere Standbeine an "Bike-Linien" aufbauen um künftig am Markt bestehen zu können.
Die Zukunft wird es weisen welches Modell am Markt Akzeptanz finden und welche wieder in der Versenkung verschwinden ... ist doch irgendwie nix neues.
Wenn ich ein SportJunkie wäre - käme die LifeWire ohne weiteres in Betracht - die Daten sind zumindest für jenes Fahrerprofil (abgesehen vom HD-PreisZuschlag) jedenfalls Beachtung wert - die Dinger gehen wie die Sau, mein Fahrprofil bleibt jedoch "altersgemäß" den Cruisern vorbehalten und auch hier bietet HD mit den aktuellen M8-Modellen doch ebenfalls die üblichen Modelle an

... auch wenn wir aktuell nur einige TC's bewegen und mit diesen eigentlich sehr zufrieden sind

...als ich damals noch einen Porsche hatte und in einem Porsche Forum aktiv war, Ohhhhh.... wie ging da das Geschrei los als Porsche den Chayenne (Gelände SUV) vorgestellt hatte! Was wurde wild diskutiert als man dort auch noch einen Audi Diesel einbauen wollte / getan hat! ....was wurde gejammert als der 911er eine Wasserkühlung bekam... der Panamera läutete den  sicheren Untergang der gesammten Marke ein bzw. so wurde es vorhergesagt... alles Nonsense.... Firmen müssen sich wandeln können und kommen nicht drumherum auch andere Bereiche in denen wichtiges Geld verdient wird zu bedienen.

Ich finde es sehr gut wenn HD auch andere Bereiche bespielt, das sichert wenigstens den Fortbestand der Marke. Ich finde es auch sehr gut wenn HD preiswertere Modelle in Asien mit kleineren Motoren in den Markt bringt, why not? 

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Viele Grüße, Matthias

Mehrere Standbeine zu haben kann ja nicht schaden so ist halt der lauf der dinge.

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Windows ist wie ein U-Boot! Kaum macht man ein Fenster auf, gehen die Probleme los...

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Ole aus Stendal
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"Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe." G.W. Werner

   Frieden und   
   Freiheit        
   für alle!        

Der Wandel der Zeit und der ganz normale Wahnsinn 

Es ist doch völlig normal das du dich als börsenorientiertes Unternehmen dem Stand der Technik und der Kundschaft widmest. Auch Elektromotorräder werden in Zukunft dazu gehören. Warum also sollte man die Kunden zu anderen Herstellern ziehen lassen? Wie lange wird es die Verbrenner noch geben? Die Abgasnormen entwickeln sich weiter und wer hätte an Wasserkühlung bei einer Harley gedacht oder sonstiges mehr?! 

Der Harley Davidson Company geht es ja auch nicht so gut das man es nicht nötig hätte. Zieht man nicht am selben Strang so ist doch sicher das es die Marke in ein paar Jahren nicht mehr geben werden würde.

Von daher: Weiter so 

Meiner Meinung nach würden emotionale Verbrennermarken wie HD, Ducati,  Porsche, Ferrari den Wechsel zu Elektro nicht überleben, sondern nur Marken, deren Image emotionslose , zuverlässige Transportmulis sind wie Honda, Suzuki, VW, Toyota. Ein elektrischer Sportwagen ist genauso absurd Sinnbefreit wie ein Elektromotorrad, wenn auch technisch machbar, Da die genannten gefährdeten Marken das ganz genau wissen, sind sie ja auch die ersten, die hier hektisch " emotionale" Elektrofahrzeuge auf den Markt schmeißen, um ihre bedrohliche Situation im Elektrokontext autosuggestiv gesundzubeten.

Da aber auch die größten Elektrofanatiker irgendwann werden einsehen müssen, dass kein Weg an Power to Liquids vorbeigeht, um Lastwagen, Autos  in der 2. und dritten Welt, Flugzeuge und Schiffe zu betreiben, werden diese Marken weiterhin Verbrenner bauen. Großaggregate können auch alternativ durch Brennstoffzellen ersetzt werden. Deswegen arbeitet Harley ja schon am Nachfolger des M8, auch wenn das zur Zeit politisch nicht korrekt ist und es deswegen nicht publik gemacht wird. Nur beim Design dieses neuen Motors besteht noch erheblicher Verbesserungsbedarf. 

Auch der verbohrteste Elektrofan wird irgendwann nicht an der Realität vorbeikommen, dass Produktion grundsätzlich eine vielfach höhere Umweltbelastung darstellt als Betrieb, weil sie eben nicht nur einen vielfach größeren CO2-Fußabdruck erzeugt als der Betrieb des Produktes über seine Lebensdauer, sondern - viel schlimmer noch - einen gigantischen Abfallberg von 12,5 zu 1 vom Fahrzeuggewicht. Wenn wir also das Klima endgültig zum Kippen bringen wollen und dazu unsere Kugel in eine gigantische Müllhalde verwandeln wollen, müssen wir nur ehrgeizig genug das grüne Programm verfolgen, alle 766 Mio PKW mit Verbrenner auf dieser Kugel auf den Schrottplatz zu stellen und durch Elektroautos mit einem für die Produktion viel größeren CO2-Abdruck zu ersetzen. Die Umwelt und das Klima wirklich zu schonen würde erfordern, dass nur noch Ersatzteile produziert werden und die vorhandene Flotte so lange wie irgend möglich am Laufen gehalten wird. Die Subventionierung des möglichst langen Betriebes sollte daher eigentlich auch das Hauptanliegen von grüner Politik sein, unter der Überschrift "Nachhaltigkeit" findet man stattdessen in den Parteiprogrammen zum Thema "KFZ" das Verbieten von nachhaltigem Langfristbetrieb durch immer groteskere gegriffene Abgasnormen ohne wissenschaftlichen Beleg. 

Aber wie es für religiöse Sekten ja üblich ist, ersetzt inbrünstiger Glauben, z.B. an die heilige Greta, Fakten und Wissen. Und politisch unkorrekten Wissenschaftlern wird wie weiland Galilei mit dem Scheiterhaufen und ewiger Verdammnis gedroht. Und es gibt da  auch immer einen, der religiöse Fanatiker vor seinen ganz diesseitig nüchternen, gewinnorientierten Karren spannt. Im Falle der Elektroreligiösen sind das die Investoren in die Autoproduktion, die sich von den Elektroreligiösen Gesetze fabrizieren lassen, die den Verbraucher zum Kauf von neuen, doppelt so teuren Produkten mit 1/4 Reichweite und 1/2 Nutzlast zwingen sollen. Eine nachhaltige Beschränkung auf die Ersatzteilproduktion würde die Aktien der Klattens, Quandts, Porsches, Scheichs, Li Shufus, Fords, Musks dieser Welt doch allzu extrem im Wert reduzieren. Also lieber die Leute gesetzlich zum Kauf neuer teurerer erheblich schlechterer Produkte zwingen lassen.

Ich bin mal gespannt , wie lange sich dieser investoreninduzierte, religiöse Wahnsinn noch aufrechterhalten lässt, bevor die Umweltsituation so extrem wird, dass sich die wissenschaftlich-ökonomische Vernunft von "Power to Liquids" in Verbindung mit "Langfristbetrieb statt Produktion" durchsetzt. 

Ob es dann Harley noch gibt, wird sich zeigen. Elektroharleys braucht kein Mensch, ich sehe da keine Zielgruppe dafür außer ein paar alte weiße bornierte Betonköpfe des weltoffenen Bildungsbürgertums in sanierten Altbauwohnungen unserer Grosstädte, die sich mit ihrer demonstrativ zu Schau getragenen Weltsicht an junge Fahrradfahrer(innen) ranschmeißen wollen. Dumm wäre es nur, wenn durch das Sterben von Harley der notwendige Nachschub an Ersatzteilen zusammenbrechen würde. Meine Hoffnung richtet sich daher dann wohl doch auf nüchtern rechnende chinesische Investoren. Und dann gibt's ja auch noch S&S, die ja die Lücke füllen, die BMW mit seiner Klassikabteilung nachhaltigerweise im Unterschied zu Harley nicht scheunentorweit offen lässt. Bei Harley gibt es ja nichtmal mehr die Trapdoor für Sporties bis 2004.

In unserem Kontext heißt das: Die wahre egoistische Umweltsau ist die, die sich eine neue (Elektro)Harley kauft, der nachhaltige Umweltfreundliche ist der, der seine vorhandene möglichst lange betreibt. Selbst FFF sagt, dass die "Erotik des Neukaufs" das schlimmste Umweltvergehen gegenüber unseren Nachkommen ist, das man als Verbraucher nur begehen kann. An den "Lifewire"- Fans wird in unserem Kontext die ganze dreiste Scheinheiligkeit der "um den Klimawandel besorgten Bürger"  schonungslos offenbar.

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Danke an alle, die nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser

Also ... die Preise von KTM und BMW kennst du nicht wirklich gut, oder!?

Harley ist doch von "viel teurer als die anderen" schon lang weg ...

doch kenn ich. fahr ich auch. 
schaun wir mal was die PanAm im vergleich zur GS kann und kostet, dann sehen wir ja ...

sollte die PanAm mit vollem ornat auf GS preisniveau (in Ö ca. 23k) sein, womit rechtfertigen sie dann 40k (österreich) für einen tourer der nichtmal niveauregulierung hat.

ok, man könnte auch die K1600GT mit der EGlide vergleichen, aber was außer der optik (=geschmack) könnte die HD besser obwohl sie sogar teurer als die K16GT ist. vom rein technischen standpunkt???

du zahlst bei HD nun mal in erster instanz das logo am tank. aber das klappt imho bei einer reiseenduro nicht mehr in diesem umfang. 

somit wird die panam billiger sein müssen als eine eglide. und meine frage war, wie erkläre ich dem kunden, dass er eine lowtec eglide bekommt, aber deutlich mehr dafür zahlen soll!

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"Ich habe viel Ähnlichkeit mit Buddha. Ich sitze nur da und sehe zu, wie die ganze Scheiße vorbeizieht."

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