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--- zähigkeit stahl vs va ? (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=95797)


Geschrieben von der_Lonewolf am 25.04.2020 um 12:23:

zähigkeit stahl vs va ?

folgendes.

wir wollen eine voliere bauen und zum marderschutz gegen durchbeißen einen maschendraht verwenden.

nun sagt man ja, edelstahl ist zäher als stahl:

hat ein 1,2 mm drahtstärke stahl eine gleiche/kleiner/größere widerstandskraft wie 1,0 mm va?

danke euch

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Geschrieben von HeikoJ am 25.04.2020 um 13:09:

zum zitierten Beitrag Zitat von der_Lonewolf
zum marderschutz gegen durchbeißen einen maschendraht verwenden.

Ich würde in 5 cm - 10 cm Abstand einen elektrischen Weidezaun davor setzen, ca. 70 cm hoch, hilft jedenfalls bei unseren Hühnern. Wir leben mitten auf dem Land, mit einem kleinen Wäldchen auf den Grundstück, ideales Mardergebiet. Keine Verluste bei den Hühnern bisher.

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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.


Geschrieben von Moos am 25.04.2020 um 15:00:

Aber Heiko, Du solltest doch wissen das elektr. Weidezaun zur Abwehr von Kleintieren verboten ist, da diese durch den Stromschlag verenden können und nur für Großvieh benutzt werden darf. großes Grinsen
Zur eigentlichen Frage. Ob Stahl oder Edelstahl zäher ist hängt von der jeweiligen Legierung ab. In diesem Fall ist der Edelstahl, wenn VA, aber def. hochwertiger, da der Maschendraht nur aus billigem Stahl gefertigt wird.

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Moos

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Geschrieben von HeikoJ am 25.04.2020 um 16:37:

Da ich auch vier Katzen habe ist es der hier

Freude

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Geschrieben von der_Lonewolf am 25.04.2020 um 16:54:

nun , strom / spannung ist kein thema.

und ja, va ist nich gleich va.

was es wirklich ist weiß ich beim online händler nicht.

wobei ich ehr von 2va ausgehe.

und ich weiß 2va könnte merklich oxydieren , ist aber besser als verzinkte plunderware.

welche häufig auch spitze zinktropfen anhaften hat die den volierentieren schaden könnten .

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Geschrieben von Moos am 25.04.2020 um 17:03:

V2A ist absolut rostfrei und Lebensmittelecht, da oxydiert normal nichts. Was Vogelkacke da ausrichtet weiß ich allerdings nicht. Besser als Zink auf jeden Fall, dar der gerne oxydiert.

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Geschrieben von MeinerEiner am 25.04.2020 um 17:09:

Solange noch Zink drauf ist um sich zu opfern tut sich beim Stahl nichts böses.
Eigentlich ist "gewöhnlicher" Stahl zäher an VA. Der ist härter, aber in der Regel spröder.
Ich würde z.B. keine Speichen aus VA nehmen, obwohl die schon geiler aussehen und pflegeleichter sind.

Bin aber kein Fachmann. Vielleicht findet sich hier ein Werkzeugmacher oder Maschinenbauer.

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Geschrieben von Robbie am 25.04.2020 um 17:49:

Das kan man pauschal nicht sagen was da zäher ist, das hängt von den Legierungsbestandteilen ab.

VA ist auch nicht gleich VA.


Geschrieben von Dragon am 25.04.2020 um 18:38:

Würde auch eher zu VA tendieren .


Geschrieben von Chopper 15 am 25.04.2020 um 20:37:

Ich arbeite öfter mit VA Maschendraht in der Firma, beim Zuschneiden benutze ich einen Seitenschneider mit welchem sich der Draht, ca. 2mm, gut schneiden lässt. Habe schon Körbe aus diesem Mat. entfernt welche 10 und mehr Jahre verbaut waren ohne irgend welche Beschädigungen. Ich denke ein Marder hätte da Probleme.

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Grüße aus der Pfalz


Geschrieben von Metalex am 26.04.2020 um 11:58:

zum zitierten Beitrag Zitat von der_Lonewolf
folgendes.

wir wollen eine voliere bauen und zum marderschutz gegen durchbeißen einen maschendraht verwenden.

nun sagt man ja, edelstahl ist zäher als stahl:

hat ein 1,2 mm drahtstärke stahl eine gleiche/kleiner/größere widerstandskraft wie 1,0 mm va?

danke euch

Ja, wahrscheinlich wird der Marder mehr Mühe mit V2A 1,0 mm ggü. normalem Stahl (C irgendwas) 1,2 mm haben.

Der im Ausgangszustand relativ weiche V2A hat eine besondere Eigenschaft: Durch Kaltverformung steigt in diesen Bereichen die Härte stark an. Man braucht scharfe Werkzeuge und viel Kraft zum Schneiden oder Feilen, viel mehr als bei normalem Stahl. Wieviel Kraft ein Marder im Gebiss hat, weiß ich nicht. Vermutlich muss er aber schon ein Weilchen knabbern, und genau bei dieser "Bearbeitung" ist es mit V2A schwieriger. 

Die Korrosionsbeständigkeit von V2A sollte dauerhaft kein Problem sein, sofern bei der Bearbeitung fachgerecht vorgegangen wird. Es dürfen durch Bearbeitung keine "Keime" in die Oberfläche eingebracht werden, beispielsweise durch eine normale Drahtbürste. Diese Partikel rosten sonst weg, und die schöne Edelstahloptik ist hin. Kann natürlich wieder geputzt werden.

Bei der Beschaffung sollte als Werkstoffbezeichnung irgendwo "4301" auftauchen, dann ist es die rostfreie Güte mit Kaltverfestigung. Es gibt auch rostfrei ohne Kaltverfestigung und rostfrei mit in teuer, letzteres braucht es zur Korrosionsbeständigkeit aber nur in sehr korrosiver Umgebung wie in Meernähe oder sehr dreckiger Industrieumgebung und wäre somit Geldverschwendung.

Schafft es ein Marder denn überhaupt, normalen Draht durchzubeißen?


Geschrieben von M.Christ am 26.04.2020 um 12:33:

Hallo Lonewolf, um deine Frage zu beantworten müsstest du die Einsatz- und Randbedienungen und deine Ansprüche genauer beschreiben.
Pauschal kann man nicht sagen, dass ein 1.4301 (V2A-Stahl) rostfrei ist, wenn z.B. Säure, Lauge , Chlor oder Chloride eine Rolle spielen ist die rostfreiheit eines V2A-Stahl schnell am Ende.
Falls mit Chlorwasser (Schwimmbad) zu rechnen ist, sollte ein V4A (1.4571) oder vgl. verwendet werden.
Zudem muss, wie bereits von Metalex geschrieben, zur Vermeidung von Fremdrost bei der Verarbeitung von Cr-Ni-Stähle (V2A, V4A, etc...) penibel darauf geachtet werden, dass keine Fe-Partikel in oder auf der Oberfläche eingebracht werden oder gelangen.
Wenn hochlegierte rostfreie Stähle (V2A, V4A, etc...) verwendet werden, sollten die Befestigungslemente aufgrund der Kontaktkorrosion nicht aus üblichen C-Stahl sein.
Alternativ kannst du eine galvanische Trennung zwichen Draht und Befestigungselement oder Kunststoffteile vornehmen bzw. verwenden.

Auf deine eigentliche Frage zu kommen, es wird für den Marder egal sein, er wird sich bei einem verzinkten sowie bei einem Edelstahldraht schwer tun.

Auf der grünen Wiese auf dem Land sowie bei richtiger Ver- und Bearbeitung ist ein rostfreier Maschendraht definitiver langlebiger und optisch schöner als ein verzinkter.

Viele Grüße


Geschrieben von olperer am 04.05.2020 um 21:42:

Niro ist teuer und langlebig.

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Dives qui sapiens est


Geschrieben von REMCM am 04.05.2020 um 21:46:

zum zitierten Beitrag Zitat von M.Christ
Hallo Lonewolf, um deine Frage zu beantworten müsstest du die Einsatz- und Randbedienungen und deine Ansprüche genauer beschreiben.
Pauschal kann man nicht sagen, dass ein 1.4301 (V2A-Stahl) rostfrei ist, wenn z.B. Säure, Lauge , Chlor oder Chloride eine Rolle spielen ist die rostfreiheit eines V2A-Stahl schnell am Ende.
Falls mit Chlorwasser (Schwimmbad) zu rechnen ist, sollte ein V4A (1.4571) oder vgl. verwendet werden.
Zudem muss, wie bereits von Metalex geschrieben, zur Vermeidung von Fremdrost bei der Verarbeitung von Cr-Ni-Stähle (V2A, V4A, etc...) penibel darauf geachtet werden, dass keine Fe-Partikel in oder auf der Oberfläche eingebracht werden oder gelangen.
Wenn hochlegierte rostfreie Stähle (V2A, V4A, etc...) verwendet werden, sollten die Befestigungslemente aufgrund der Kontaktkorrosion nicht aus üblichen C-Stahl sein.
Alternativ kannst du eine galvanische Trennung zwichen Draht und Befestigungselement oder Kunststoffteile vornehmen bzw. verwenden.

Auf deine eigentliche Frage zu kommen, es wird für den Marder egal sein, er wird sich bei einem verzinkten sowie bei einem Edelstahldraht schwer tun.

Auf der grünen Wiese auf dem Land sowie bei richtiger Ver- und Bearbeitung ist ein rostfreier Maschendraht definitiver langlebiger und optisch schöner als ein verzinkter.

Viele Grüße

Ich hätte es nicht schöner erklären können !

Gruß, Franz


Geschrieben von bestes-ht am 04.05.2020 um 22:45:

https://www.youtube.com/watch?v=hfEmapLq0nM

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Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich