Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Allgemein (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=16)
-- Allgemein: Motorräder (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=1)
--- Scheuer lehnt Fahrverbote für Motorräder ab (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=96410)

Geschrieben von HeikoJ am 02.06.2020 um 22:54:

zum zitierten Beitrag Zitat von Scareya
Die Anwohner sind keine Mehrheit

Die meisten attraktiven Strecken liegen in Ausflugs und Urlaubsregionen, es betrifft also nicht nur die Anwohner. Der Unterschied ist wenn sich ein Urlauber oder Ausflügler am Lärm stört fährt der nicht wieder dahin. Der Anwohner wird in den meisten Fällen dort wohnen bleiben müssen.

__________________
Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.

Geschrieben von Scareya am 02.06.2020 um 23:03:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Denen geht es nicht in erster Linie um Demokratie und Zusammenleben. Sondern nur im ihre eigenen Ziele und das Zusammenleben nach deren Fasson.
" Das Ende des Individualverkehrs muß das Ziel sein ". (A. B., mag ihren Namen gar nicht aussprechen)

Jeder darf feuchte Träume haben, auch Politiker*innen. Aber setz den Aluhut ruhig wieder ab! Wunsch und Wirklichkeit waren schon immer zwei paar Schuhe...
Ich bin aber sicher, dass man den Druck auf die Motorradfahrer gewaltig senken würde, wenn bei Verkehrskontrollen und Lautstärkemessungen eben KEINE "Lärmsünder" auffallen würden. Alleine aus Kostengründen würden die Notwendigkeit weiterer Kontrollen und Messstellen dann hinterfragt werden. Wenn das Gejammer der Anwohner als unberechtigt entlarvt werden könnte, würde das unserer Sache kaum schaden. Ich denke, den Gedankengang sollte man nachvollziehen können. Nur müsste auch entsprechend gehandelt werden. Und jetzt kommst du!

__________________
Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...

Geschrieben von Scareya am 02.06.2020 um 23:05:

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
Die meisten attraktiven Strecken liegen in Ausflugs und Urlaubsregionen, es betrifft also nicht nur die Anwohner. Der Unterschied ist wenn sich ein Urlauber oder Ausflügler am Lärm stört fährt der nicht wieder dahin. Der Anwohner wird in den meisten Fällen dort wohnen bleiben müssen.

Eben. Und daher betrifft es im Grunde nur die Anwohner...

__________________
Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...

Geschrieben von HeikoJ am 02.06.2020 um 23:06:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Das Ende des Individualverkehrs muß das Ziel sein

Schon mal in Beijing, Shanghai, oder Neu-Delhi gewesen ? Obwohl ich ja meine Bildung aus den Internet beziehe kann ich nicht verhindern das mein Arbeitgeber mich da dauernd hinschickt, seit Anfang März diese Jahres allerdings erstmal nicht mehr.
Wenn man überlegt das 2050 wahrscheinlich zwei Drittel der Menschheit in solchen Mega-Metropolen leben werden (müssen) kann man diese Aussage auch verstehen ...

__________________
Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.

Geschrieben von Scareya am 02.06.2020 um 23:14:

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
Schon mal in Beijing, Shanghai, oder Neu-Delhi gewesen?

Ja, ja und ja. Sogar häufig. Es geht aber hier nicht um Mobilitätskonzepte in asiatischen Megametropolen in 50 Jahren, sondern um Mtorradfahrverbote im heutigen Sauerland, dem Bayerischen Wald oder dem Harz. Und darum, dass WIR durch unser Verhalten diese drohenden Fahrverbote zumindest verzögern, wenn nicht gar aufhalten könnten. Trotz Greta und A. B. und sonst wem...

__________________
Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...

Geschrieben von Schneckman am 02.06.2020 um 23:17:

zum zitierten Beitrag Zitat von Scareya
zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Denen geht es nicht in erster Linie um Demokratie und Zusammenleben. Sondern nur im ihre eigenen Ziele und das Zusammenleben nach deren Fasson.
" Das Ende des Individualverkehrs muß das Ziel sein ". (A. B., mag ihren Namen gar nicht aussprechen)

Jeder darf feuchte Träume haben, auch Politiker*innen. Aber setz den Aluhut ruhig wieder ab! Wunsch und Wirklichkeit waren schon immer zwei paar Schuhe...
Ich bin aber sicher, dass man den Druck auf die Motorradfahrer gewaltig senken würde, wenn bei Verkehrskontrollen und Lautstärkemessungen eben KEINE "Lärmsünder" auffallen würden. Alleine aus Kostengründen würden die Notwendigkeit weiterer Kontrollen und Messstellen dann hinterfragt werden. Wenn das Gejammer der Anwohner als unberechtigt entlarvt werden könnte, würde das unserer Sache kaum schaden. Ich denke, den Gedankengang sollte man nachvollziehen können. Nur müsste auch entsprechend gehandelt werden. Und jetzt kommst du!

Ja Kurt kommt ohne Gurt, und ich sicher ohne Aluhut....
Der steht für Verschwörungstheorien, das paßt hier gar nicht dazu.
Aber wenn Du als Verbrenner-Anhänger und sogenannter Spaßfahrer so positiv den  grünen Aktivitäten und Forderungen entgegenschaust, dann ist das doch ok.
Bleibt nur zu wünschen, daß sich die politischen Machtverhältnisse, oder die durch Themenübernahme dargestellten,  in diesem Deinen Sinne gestalten, sonst könnte es noch lange Mundwinkel geben.
Ich pers. habe mit ganz anderem Gegenwind zu tun und wenn ich nicht mehr fahren kann, werden das eher andere Gründe sein - so rasend schnell mahlen die
politischen Mühlen ja normalerweise nicht.

__________________
WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN

Geschrieben von HeikoJ am 02.06.2020 um 23:18:

zum zitierten Beitrag Zitat von Scareya
Und darum, dass WIR durch unser Verhalten diese drohenden Fahrverbote zumindest verzögern, wenn nicht gar aufhalten könnten

Ja, das wäre schön, aber , siehe die Beiträge hier ...

__________________
Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.

Geschrieben von Scareya am 02.06.2020 um 23:26:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
so rasend schnell mahlen die politischen Mühlen ja normalerweise nicht.

Eben.

Daher denke ich auch, dass wir noch Zeit hätten, durch entsprechendes Verhalten das Ruder vielleicht nicht komplett herumzureissen, aber doch zumindest ein bisschen in die von uns beiden gewünschte Richtung zu verbiegen. Kostet doch nichts, ein wenig umsichtiger am Draht zu ziehen als sonst. Dann klappt's vielleicht auch noch in zwanzig Jahren mit dem Verbrenner... Ich würde mich jedenfalls darüber freuen.

__________________
Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...

Geschrieben von Schneckman am 02.06.2020 um 23:33:

zum zitierten Beitrag Zitat von Scareya
zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
so rasend schnell mahlen die politischen Mühlen ja normalerweise nicht.

Eben.

Daher denke ich auch, dass wir noch Zeit hätten, durch entsprechendes Verhalten das Ruder vielleicht nicht komplett herumzureissen, aber doch zumindest ein bisschen in die von uns beiden gewünschte Richtung zu verbiegen. Kostet doch nichts, ein wenig umsichtiger am Draht zu ziehen als sonst. Dann klappt's vielleicht auch noch in zwanzig Jahren mit dem Verbrenner... Ich würde mich jedenfalls darüber freuen.

Also ich mache es sowieso, da wo es angebracht ist.
Habe im geschlossenen Thread schon beschrieben, daß ich nichts von Provokationen und Hühner aufscheuchen halte.
Aber das ist nie genug, Du störst trotzdem weiterhin, außer Du löst Dich in Luft auf.
Du bist für zu viele eine Haßfigur, auch wenn Dich oder Dein Bike einige mögen, und Du umsichtig am Draht ziehst.
Zweiradler sind immer schon auf der Abschußliste, glaube nicht, daß das groß noch was bringt.
Wie beim Tempolimit auch.

__________________
WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN

Geschrieben von Scareya am 02.06.2020 um 23:36:

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
Ja, das wäre schön, aber , siehe die Beiträge hier ...

Naja, so schlimm ist die Meute hier im Forum nun wirklich nicht. Ich bin sicher, dass sich weitaus die meisten durchaus verantwortungsbewußt zu verhalten wissen. Natürlich gibt es auch hier im Forum schwarze Schafe so wie in jeder Bevölkerungsgruppe. Und genau deswegen unterhalten wir uns ja auch über das Problem. Ich denke nämlich, dass eine solche Unterhaltung mehr Wirkung zeigen kann, als solche Leute bei jeder Gelegenheit verbal anzugreifen und ihnen den Spaß an ihren Auspuffanlagen zu verderben...

__________________
Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...

Geschrieben von Scareya am 02.06.2020 um 23:43:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Also ich mache es sowieso, da wo es angebracht ist.

Gut. Danke.
zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Zweiradler sind immer schon auf der Abschußliste, glaube nicht, daß das groß noch was bringt.
Wie beim Tempolimit auch.

Nicht alle Zweiräder. Fahrräder sind extrem en vogue! großes Grinsen

Aber im Ernst. Möglicherweise bringt es doch noch was. Was ist denn die Alternative? Revolution? Volksaufstand? Wird deswegen nicht passieren. Man könnte CDU wählen, immerhin scheint Scheuer ja nichts von Fahrverboten zu halten. Ob er das auch noch nächstes Jahr so sieht bzw. ob er dann überhaupt noch Verkehrsminister sein wird, halte ich nicht für sicher. Ehrlich gesagt sehe ich keine Alternative dazu, es auf die sanfte Tour zu versuchen. Man nennt das auch abtauchen bzw. neu-deutsch "low profile". Es könnte helfen, es wird aber garantiert nicht schaden.

Das Tempolimit auf Autobahnen ist allerdings IMHO nicht mehr aufzuhalten. Hochgradig idiotisch zwar, aber das ist scheinbar auch von der Mehrheit so gewollt. Nicht von der Mehrheit der betroffenen Autofahrer wohlgemerkt, aber von der Mehrheit der Bevölkerung...

__________________
Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...

Geschrieben von Scareya am 03.06.2020 um 00:18:

Es gibt jetzt eine Petition gegen Streckensperrungen mit bereits über 140000 Unterzeichnern. Außerdem schreibt auch die MOTORRAD dazu. Ich zitiere aus dem Artikel:

Eigeninitiative ist gefragt, denn vieles haben wir selbst in der Hand. Ein Fahrstil lässt sich beispielsweise harmonisieren, das macht viele Moppeds subjektiv leiser. Beliebte Motorradstrecken kann man zugunsten selten befahrener Strecken an Wochenenden auch mal meiden.

So ist es.

__________________
Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...

Geschrieben von Schneckman am 03.06.2020 um 00:30:

zum zitierten Beitrag Zitat von Scareya
zum zitierten Beitrag 1637567

Man könnte CDU wählen

Die habe ich in der Hinsicht nicht als eine sichere Bank in Erinnerung ....

Beckstein von der Schwesterpartei hatte einst die reihenweisen Beschlagnahmungen im großen Stile sozusagen eingeführt, hat sie angeschoben und zu diesem Vorgehen motiviert . . .
Der wollte speziell Harleys am liebsten verbieten  ....

__________________
WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN

Geschrieben von REMCM am 03.06.2020 um 07:36:

Hat eigentlich schon jemand eine Stellungnahme von Motorradherstellern, Importeuren oder Händlern zum Thema gesehen, gelesen, gehört ?

Gruß, Franz

Geschrieben von Sticki1 am 03.06.2020 um 07:39:

Die Verbände haben schon Klagen auf den Weg gebracht