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Geschrieben von Rene D. am 15.06.2020 um 15:44:
Quasi gleichzusetzen mit dem Jodeldiplom. 
Die Tatsache das der Händler keine Lust oder nicht die nötige Sorgfalt hatte was den Stempel angeht zeigt die Wichtigkeit dieses Dokumentes. Das ist nämlich genau so wichtig wie ein YPS-Geheimagentenausweis.
Gruß,
René
Geschrieben von HeikoJ am 15.06.2020 um 16:39:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Rene D.
Das ist nämlich genau so wichtig wie ein YPS-Geheimagentenausweis.
Jedenfalls solange du beim Verkauf NICHT nachweisen möchtest das die Maschine direkt nach Deutschland importiert worden ist, 5HD bedeutet "NICHT für den US Markt hergestellt", die kann also sonstwo herkommen.
Also ich würde keine Gebrauchte kaufen wollen wo das Dokument nicht dabei ist.
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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.
Geschrieben von Rene D. am 15.06.2020 um 16:53:
zum zitierten Beitrag
Zitat von HeikoJ
5HD bedeutet "NICHT für den US Markt hergestellt", die kann also sonstwo herkommen.
Und wo wäre das Problem?
Von länderspezifischen Unterschieden (Blinkerfarbe,Meilentacho...) mal abgesehen: Eine Maschine die nach Italien,Irland,Portugal,Polen,Südafrika oder in die Schweiz geht sollte doch die selbe (mittelmäßige...) Qualität haben wie eine Maschine die direkt nach Deutschland geht. Oder ?!
HD sollte sein Jodeldiplom übrigens bei einigen Maschinen ändern:
"Hiermit wird beurkundet, dass das Harley Davidson Motorrad mit der FIN x durch die Harley Davidson Deutschland GmbH oder Harley Österreich ohne Umwege direkt aus Thailand importiert wurde."
Gruß,
René
Geschrieben von HeikoJ am 15.06.2020 um 18:12:
Ist ja auch besser, hervorragend ausgebildete Leute am größten Automotive Standort in Asien, 3,5 Millionen Fahrzeuge im Jahr, Export in mehr als 100 Länder. 600000 Beschäftigte.
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Geschrieben von Scareya am 15.06.2020 um 19:05:
zum zitierten Beitrag
Zitat von MrRaymon
[...] dass Certificate, dass den Import durch die Harley Davidson Deutschland GmbH bestätigt ist ohne Stempel.
Ich habe eben spaßeshalber mal bei meinem nachgesehen. Meines ist auch ohne Stempel. War mir bisher nicht aufgefallen, Gedanken werde ich mir deswegen aber keine machen, da dieses "Certificate" kein behördliches Papier ist, sondern nur ein Gimmick von Harley-Davidson. Sieht halt nett aus, hat aber keinen wirklichen Mehrwert. Abgesehen davon soll dieses Certificate ja nur bestätigen, dass das Motorrad mit der VIN 5HD1... als deutsches Fahrzeug ausgeliefert wurde. Die VIN steht drauf, das mit dem "deutsch" auch. Ich denke, das reicht. 
Wenn Du ganz großen Wert auf den Stempel legst, kann das jeder autorisierte Harley-Davidson Händler auf dem vorhandenen Certificate vermutlich auch nachträglich mit Stempel und Unterschrift bescheinigen. Die notwendigen Daten zur Verifizierung der VIN hat er ja im Computer. Und nett fragen kostet ja nichts...
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Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...
Geschrieben von Marco321 am 15.06.2020 um 19:11:
@Rene manchen Käufern (mir
) ist das wichtig, weil ich bei einer Engländerin natürlich auch nicht den vollen Preis bezahlen würde.
Als Beispiel Sportster 883 2008, Preis neu beim deutschen Händler 8500, beim freien Importeur 6500. Jetzt Jahre später möchte diesen Preisvorteil natürlich keiner weitergeben
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Theorie ist, wenn man alles weiß, aber nichts funktioniert.
Praxis ist, wenn alles funktioniert aber niemand weiß warum.
Geschrieben von HD-FXD am 15.06.2020 um 19:47:
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Zitat von shrurg
Den wenigen Harley Händlern die ich bis jetzt kennengelernt habe, würde ich alles zutrauen.
ob deine Harley für die EU bestimmt war, kannst du an dem 5HD in der Serinnummer sehen. Alles andere ist nur wenig aussagekräftig. Meine z.B war für England vorgesehen und hat trotzdem ein DE Zertifikat.
Die Aussage ist nicht richtig. Bis zu einem bestimmten Baujahr haben auch die europäischen und deutschen Modelle eine 1HD in de VIN
Geschrieben von HeikoJ am 15.06.2020 um 21:05:
zum zitierten Beitrag
Zitat von HD-FXD
Bis zu einem bestimmten Baujahr haben auch die europäischen und deutschen Modelle eine 1HD in de VIN
bis 2002 war das so.
Die 5 am Anfang der VIN bedeutet nicht "für Europa" sondern "für Verkauf in allen Ländern außer USA, Brasilien und Indien"
Das Zertifikat ist immer noch die einfachste Möglichkeit nachzuweisen das die Maschine kein Grauimport ist. Wenn das so unwichtig wäre, wieso fragt jeder Händler zur Inzahlungnahme ab ob die Maschine ein Grauimport ist ?
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Geschrieben von shrurg am 15.06.2020 um 21:21:
Bestimmt. In der Anleitung steht halt dass nur 5HD für Europa bestimmt ist. Aber da steht auch das 5HD in den USA produziert wird obwohl die 20er die ja auch eine 5HD in der Vin. Haben, in Thailand zusammengesetzt werden und auf dem Typenschild auch „Made in Thailand“ steht.
Geschrieben von Scareya am 15.06.2020 um 21:29:
zum zitierten Beitrag
Zitat von HeikoJ
Wenn das so unwichtig wäre, wieso fragt jeder Händler zur Inzahlungnahme ab ob die Maschine ein Grauimport ist ?
Weil der Händler so herausfinden will, ob du ein gutgläubiger, leicht zu melkender Kunde bist? Das mit dem Grauimport mag ein Thema sein, wenn es um irgendwelche Gewährleistungs- oder Kulanzforderungen geht. Darüber hinaus ist es im Grunde völlig egal, ob das Motorrad eine deutsche Auslieferung war oder nicht, solange die Zulassungspapiere vollständig und korrekt sind. Es könnte allerdings sein, dass die Nicht-Grauimporte höher gehandelt werden. Das machen die Händler aber nur, weil sie einen Anreiz schaffen wollen, dass auch ihre Ware zu in Deutschland üblichen Preisen gekauft wird. Das Motorrad selbst ist das gleiche, egal woher es kommt. Und daher ist es im Grunde auch das gleiche wert.
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Geschrieben von harleykill am 15.06.2020 um 22:46:
Ich habe diese Thematik noch nie richtig verstanden...
Ich fahre ein Bike 1HD welches direkt aus USA zu mir gekommen ist. Was soll daran schlechter oder besser sein?
Irgendwo ist diese Thematik typisch für unser Land... bringt einen persönlich aber nicht weiter.
LG
harleykill
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Am liebsten mit Vergaser.
Geschrieben von George am 15.06.2020 um 23:13:
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Zitat von harleykill
Ich habe diese Thematik noch nie richtig verstanden...
Ich fahre ein Bike 1HD welches direkt aus USA zu mir gekommen ist. Was soll daran schlechter oder besser sein?
Schlechter muss da gar nix dran sein. Ist heutzutage halt ein Argument, mit dem man Preise schlecht reden will (die Mär von der "Import-Möhre"). Rührt wahrscheinlich auch daher, dass gerne auch Unfallbikes aus den Staaten importiert werden. Aber das Geschäft läuft längst nicht mehr so wie in den Neunzigern. Heutzutage sind Zulassung, TÜV und Abgasvorschriften recht teuer geworden und über Versicherungsabfragen auch schneller nachvollziehbar, ob das Bike mal einen Unfall hatte. Ich würde mich nicht von einem Import abschrecken lassen.
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When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.
Geschrieben von Rene D. am 16.06.2020 um 05:31:
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Zitat von HeikoJ
Wenn das so unwichtig wäre, wieso fragt jeder Händler zur Inzahlungnahme ab ob die Maschine ein Grauimport ist ?
Weil er eben "Händler" ist.
Er kauft die Maschine, um den Ankaufpreis zu drücken, als "Uiuiuiuiuiii.....Ein Gauimport.Den werden ich aber so schnell nicht mehr los." ein und verkauft die dann als "Top gepflegte originale Harley-Davidson" weiter.
Glaubst Du ernsthaft der gibt den niedrigeren Einkaufspreis an den nächsten Käufer weiter und weist dabei ausdrücklich darauf hin das die Maschine ein Grauimport ist?
Gruß,
René
Geschrieben von Marco321 am 16.06.2020 um 06:29:
wenn du hier beim Händler anrufst und nach einem Inspektionstermin fragst, ist die erste Frage "hast du das Motorrad bei uns gekauft" , wenn nein kannst du lange warten.
"Importmaschinen" nehmen sie auch nicht in Zahlung.
Also meiden wo es geht (die Händler)
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Geschrieben von Zornwolf am 16.06.2020 um 09:02:
Die Harley Urkunde kann beim (Privat-)Verkauf ein psychologisches Argument sein. Genau so wird es sein bei ob noch „Made In USA“ oder Thailand.
Ist eigentlich egal, aber nicht fürs Unterbewusstsein.