Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Allgemein (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=16)
-- Allgemein: Motorräder (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=1)
--- Harley Davidson Bj. ab 2020 in Thailand produziert (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=98741)


Geschrieben von Moos am 15.10.2020 um 22:25:

Könnt Ihr so langsam wieder zum Thema zurück kommen? Ihr seid jetzt über die Einstellung der Sporties in E über die Euronormen zu fast Oldtimerautos gekommen. Alles OT, da in Thailand weder entwickelt noch gefertigt wird. Oder ist das Thema ausgereizt weil es schon mal da war, dann können wir auch abschließen.

__________________
Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.


Geschrieben von wolf_t am 16.10.2020 um 00:11:

Ich habe lange gesucht und nix gefunden, ein Video, "Werkstour" HD Thailand.

Selbst Photos sind rar.

Eigenartig.


Geschrieben von Moos am 16.10.2020 um 00:41:

Denke dass das HD auch nicht soo an die große Glocke hängen will. Wird wohl die Mehrzahl aller HD-Käufer noch gar nicht wissen und das soll auch möglichst lange so bleiben. großes Grinsen

__________________
Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.


Geschrieben von phantomf4 am 16.10.2020 um 01:01:

Mal eine Erfahrung eines Logistikers, der eventuell Rückschlüsse ermöglicht

Retouren wegen Qualitätsmaengel von Automotiveteilen sind mit Ursprung USA eigentlich Standard 
Was aus Thailand kommt, viele Kabelkomponenten und Leitungsteile, ist das ehr die absolute Ausnahme, und wenn dann ist es meist durch Transportschäden wie eingetretene Feuchtigkeit dh Korrosion 

Was Amis in den letzten 20 Jahren bauen, konstruieren oder kochen ist entweder absolut Top, oder totaler Ausschuß.. 
Meine Erfahrung..

Daher sehe ich das mit made in Thailand ehr positiv

__________________
gruss aus Niederkassel

Der grösste Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der GRÜNE Denunziant!!


Geschrieben von Kalle66 am 16.10.2020 um 08:42:

zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
Wird wohl die Mehrzahl aller HD-Käfer ...

Hey, ist das ne neue Tierart oder ein Verwandter vom VW-Käfer? großes Grinsen

Sorry für OT; stelle ich mir aber lustig vor, so einen Boller-Käfer. smile

__________________
Wenn die Polizei sagt: "Papiere" und ich sage: "Schere" - habe ich dann gewonnen?


Geschrieben von GerdTB7 am 16.10.2020 um 10:11:

zum zitierten Beitrag Zitat von Kalle66
zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
Wird wohl die Mehrzahl aller HD-Käfer ...

Hey, ist das ne neue Tierart oder ein Verwandter vom VW-Käfer? großes Grinsen

Sorry für OT; stelle ich mir aber lustig vor, so einen Boller-Käfer. smile

Ich finde es nicht weiter schlimm, dass angeblich in Thailand produziert wird.  (Damit ich was zum Thema abgegeben hab großes Grinsen ).

Und nu:


Geschrieben von Moos am 16.10.2020 um 11:46:

Da habe ich ja eine Vorlage geliefert. rotes Gesicht
Habe es geändert, damit wir beim Thema bleiben können. Augenzwinkern

__________________
Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.


Geschrieben von Ayhan.Ciftci am 24.10.2020 um 15:46:

Ich arbeite in der Automobilbranche und war jahrelang bei einem OEM beschäftigt.
Die Fahrzeuge die in Deutschland produziert wurden, wurden am Bandende auditiert. Dann gab es zufällige Audits ie etwas ausfühlicher waren. (Bsp. 2 pro Schicht - hat sih immer wieder mal geändert)

Die Fahrzeuge dei im Ausland produziert wurden gingen den selben Prozess durch. Vor dem Versand wurden die Fahrzeuge nochmals gecheckt. In Deutschland wurden Sie nochmals auditiert (quasi bei der Warenannahme). Dann wurde nochmals zufällig auditiert. Das Ende war, die Ausländischen Fahrzeuge (wir reden vom selben Modell) hatten eine bessere Qualität. Die Unterschiede waren jedoch für den Kunden nicht wahrzunehmen.

Egal wo produziert wird. Am Ende steht HD mit seinem Namen dahinter. Also werden die keinen Schrott liefern (hasser würden sagen, den selben Schrott liefern).
Es sei denn es ist wie zum Beispiel wie bei einer Fender Gitarre. Die sagen, das billigere Mexico-Modell ist einen Punkt schlechter dafür aber um ein viertel günstiger.

Mein Fazit: Solange HD sagt, das ist das Ding, werden Sie auch dahinter stehen und die selbe Qualität leifern. Unabhängig vom Produktionsland.


Geschrieben von tuonolorenzo am 24.10.2020 um 18:06:

Eure Ausführungen zur Qualität im Automobilbau USA vs.Fernost mögen richtig sein.Im Bereich Harley kann die Fertigungsqualität in den USA ja nicht sooo schlecht sein,wenn man den jüngsten Motorrad-Dauertest und die Zuverlässigkeits-
Bestenliste der Zeitschrift"Motorrad" liest.Klar gehts besser,siehe klappernde Tankdeckel,angelaufene Tachos,hier und da Rost...
Qualität ist aber nur eine Seite der Medaille,die andere ist Identität.Die Marke HD ist viel enger mit dem Begriff"USA" oder Amerika verbunden als andere US-Marken,z.B.Apple.Die US-Flagge,der"Screaming Eagle",viele Filme,alles steht für viele Biker zur Identität der Marke.Ich gebe allen Recht,die Qualität  der Zusammenschrauberei in Fernost ist mindestens genauso gut wie in den USA,ein Aufkleber"Made in Thailand" hat für viele,nicht für mich,ein Geschmäckle.

Und BMW kann die Steilvorlage nutzen und auf Teile ihrer neuen R18-Reihe stolz"Berlin Built"draufschreiben.Ein bekannter deutscher Städtename mit der englischen Vokabel"built",das stiftet Identität und Authenzität diesseits und jenseits des Atlantiks und macht das ohnehin tolle Produkt für viele noch begehrenswerter.
Den Amis ist Identität wichtiger als den Europäern,auch deshalb werden die Bikes für USA weiterhin im Mutterland gefertigt.Den Europäern,denen ihre Identität nicht wichtig ist,kann man das Bike auch Made in Wasweißich verkloppen und damit Einfuhrzölle sparen.Ich würde mir auch ein Bike aus Fernost kaufen,wenns mich anspricht.Ich glaube aber nicht,daß HD seiner Marke damit einen Gefallen tut.


Geschrieben von **Maitre** am 24.10.2020 um 18:34:

'auch deshalb werden die Bikes für USA weiterhin im Mutterland gefertigt' ...nur aus Abgabengründen, sonst nichts. HD ist ein an den Börsen notiertes Unternehmen, da geht es nur um's Geld - mehr nicht. Schön, dass noch mach einer von Flaggen, Adlern etc. träumt.... so ist es aber nicht.

__________________
Viele Grüße, Matthias


Geschrieben von motorcycle boy am 24.10.2020 um 19:18:

zum zitierten Beitrag Zitat von **Maitre**
'auch deshalb werden die Bikes für USA weiterhin im Mutterland gefertigt' ...nur aus Abgabengründen, sonst nichts. HD ist ein an den Börsen notiertes Unternehmen, da geht es nur um's Geld - mehr nicht. Schön, dass noch mach einer von Flaggen, Adlern etc. träumt.... so ist es aber nicht.

Solche Argumentationen lassen  immer außer Acht, dass wir in einer Markenwelt leben, mit der man sich vom sich nur billige Fernostprodukte leisten könnenden Pöbel abgrenzen kann. Heißt, Harley tut dem Börsenwert seiner Marke damit auf Dauer keinen Gefallen (Sorry, dass ich das so hart ausdrücken muss, aber anders wird es anscheinend nicht verstanden). Offensichtlich bringt es BMW auch was an der Börse, wenn es seine Top-Bikes weiterhin nach dem Wunsch der Kunden in Berlin produziert und das mit „Berlin Built“ geradezu herausschreit. Mit Produktionen in Fern-Ost verliert man gegenüber den Fernost-Marken ein wichtiges Alleinstellungsmerkmal: Edelmarken leben nun mal von Werten die das Produkt nicht unbedingt verbessern, aber eben begehrenswert machen. Wenn das nicht so wäre, gäbe es Rolex und Omega und Jäger le Coultre ( mechanische Ganggenauigkeit, im Höchstlohnland Schweiz aus vielen Präzision fordernden Einzelteilen zusammengepuzzelt) längst nicht mehr. In der Ganggenauigkeit kommen die an keine Kaufhausuhr ran. Nicht umsonst haben sich Gucchi, Dolce &Gabbana, Prada, Banani, Versace und dergleichen ganze Heerscharen chinesischer Billiglöhner rund um Mailand angesiedelt, damit weiter „Made in Italy“ auf ihren Produkten stehen kann. Es hat schon seinen Grund, warum die Lombardei schon wieder der Corona-Hotspot ist, wie schon im Frühjahr.


Geschrieben von Sam V am 24.10.2020 um 22:19:

Also ich fahr Harley, weil Lanz- Bulldog keine Moppeds gebaut hat. Hätte die das gemacht, wäre der gleiche Motor drin und die gleiche Menge Metall im Rest. Und wenn die plötzlich Ferraris bauen, kaufe ich alte.

__________________
Ein Motorrad muss einen Vergaser haben. Mehr gibt es da nicht zu sagen.

Was man erträumen kann, kann man auch bauen.


Geschrieben von Andreas K. am 26.10.2020 um 07:58:

So lange niemand weiß, was genau in Thailand überhaupt gemacht wird, ist es wohl eher sinnlos über die zukünftige Qualität zu diskutieren.
Der Grund für den Umzug waren die 25% Zoll, welche die EU auf die Harley Importe ausgerufen hat.
Wenn nur mehr die Endmontage dort erfolgt, sehe ich keinen  Grund, warum die Qualität besser/schlechter als vorher sein sollte.
Um etwas "Made in..." nennen zu dürfen, reicht es, wenn z.B. bei einer Handtasche das Markenlogo mit 2 Nieten angebracht wird.
Theoretisch könnte Harley also bei den Motorrädern nur mehr die 2 Reifen einbauen lassen und es wäre Made in Thailand.
Dass sie sich dort x neue Zulieferer gesucht haben, halte ich für eher unwahrscheinlich.


Geschrieben von HeikoJ am 26.10.2020 um 10:07:

zum zitierten Beitrag Zitat von Andreas K.
So lange niemand weiß, was genau in Thailand überhaupt gemacht wird

Das was Honda, Yamaha, Suzuki, Kawasaki, Ducati, BMW, Triumph und Royal Enfield ebenfalls in Thailand machen:  Aus zugelieferten Teilen werden Motorräder zusammengeschraubt (Assembly Facility) ...

Und die Zulieferer produzieren da schon länger, die brauchten sie da nicht neu zu suchen. 

https://connect.amchamthailand.com/list/member/harley-davidson-thailand-company-limited-bangkok-3661

https://www.gtai.de/gtai-de/trade/branchen/branchenbericht/thailand/thailand-wird-zum-hub-der-motorradindustrie-156100

__________________
Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.


Geschrieben von Ole66 am 26.10.2020 um 10:16:

Berlin Build heißt aber nicht, dass die Einzelteile, aus denen das Bike "gebuildet" wird, auch aus Berlin oder Deutschland kommen. Das ist ja wohl jedem hier klar, oder?

__________________
Ole aus Stendal
_____________________________________________
"Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe." G.W. Werner

   Frieden und   
   Freiheit        
   für alle!