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Auspuff "Low Budget"

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Auspuff "Low Budget"

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arcticairbrush · 1833 Posts seit 11.12.2015

aus Villach
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arcticairbrush

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22.01.2017 23:56

Bei uns kostets 15Euro... großes Grinsen

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Black Pearl · 1087 Posts seit 24.04.2014

aus Hatten
fährt: Anneliese -> 48 coloma gold flake & Simson KR 51/2N

Black Pearl

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23.01.2017 00:09

zum zitierten Beitrag Zitat von -Blacksteel-
Na ja, der Halter ist schon in der Pflicht, im Zweifel mit 20,-€ wegen einem defekten Auspuff - Betriebserlaubnis erlischt aber nicht usw.

Edit* Sollte der Hersteller einen defekten Auspuff geliefert haben, nimmt man den dann in die Pflicht - so meine ich das!

Ah, ok. Dann reden wir doch vom gleichen und haben uns beide wohl "unglücklich" ausgedrückt.
Fakt ist, dass der Halter für's erste in der Pflicht ist und dann die Scheerereien mit den Jägermeistern hat. Und dann darf ich sehr noch mit dem Hersteller rumärgern. So what.
Sorry nochmal für das off topic

Meine Frage bleibt aber trotzdem. Hat denn schon mal jemand vernünftig nachgemessen, was die erlaubten dB betrifft? Also nicht so ein "schön-reden" mit smartphone und irgendeiner bekloppten app. Mich würde ernsthaft interessieren, was da bei rum kommt.

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KURVENKRATZER · 289 Posts seit 10.10.2016

fährt: FXBB

KURVENKRATZER

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23.01.2017 09:54

In erster Linie fühle ich mich aber nicht in der Pflicht, die Arbeit des Sachkundigen zu prüfen. Der Auspuff hat eine ABE, somit würde dieser bereits von einem Sachkundigen abgenommen und zwar genau so wie ich Ihn montiert habe. Ich kaufe ja auch keinen Neuwagen, hole den mit TÜV ab und fahre erstmal zum TÜV um alles prüfen zu lassen ob das stimmt.

Wenn ich wieder zum TÜV muss und dort der Sachkundige mich darauf aufmerksam macht das der Auspuff zu laut wäre, ist das eine andere Sache. Dann wurde ich dazu ermahnt es zu prüfen. Dann mach ich das auch - direkt vor Ort. Fällt der Topf dann eben aus der Reihe, muss ich den Nachstopfen. Ganz einfach.

Da ich (oder auch andere 1200er) im Schein bereits 96DB eingetragen habe, werde ich sicherlich in der 5db Regel liegen, heisst also 101dB dürfte ich haben. Da ich schon viele Auspuffanlagen hatte und auch gemessen habe, liegen die V&H /ThorCat/ definitiv darunter.

Lautstärke ist ein subjektives Empfinden = wer nicht wirklich einen vergleich zu richtig laut hat, kann schnell glauben das die Töpfe sooooo laut sind. Sind sie aber nicht. Die sind Kernig/Bassig bisschen rotzig - für mich optimal.

Am besten man ruft einfach mal bei FMC in Montabaur an - wenn man Zweifel haben sollte.

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HeikoJ · 3523 Posts seit 18.11.2014

fährt: H-D 1200 CB / 14

HeikoJ

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23.01.2017 14:40

@Black Pearl:
Hier mal ein Link, also quasi eine Anleitung zu "hat das schon mal einer VERNÜNFTIG nachgemessen" ... -> Fahrgeräuschmessung nach ECE, in der ECE Vorschrift ist natürlich noch die Zusammensetzung des Fahrbahnbelages en Detail beschrieben. Gültig bis 2016. Wie wir alle wissen (Klappenauspuff) läuft die Fahrgerauschmessung für die neuen Modelle anders.
Das Standgeräusch dient nur als Anhaltspunkt für eine Geräuschmessung, in gewissen "Arbeitsanweisungen" heißt es wenn das Standgeräusch bei einer Messung 5 dB höher ist als im Fahrzeugschein angegeben ist eine Sicherstellung des Motorrades vorzunehmen ...

Edit: Der Link, nicht mehr ganz aktuell, aber übersichtlich beschrieben

https://www.powerboxer.de/tuev-fragen/22...onoder-lmessung

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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.

Black Pearl · 1087 Posts seit 24.04.2014

aus Hatten
fährt: Anneliese -> 48 coloma gold flake & Simson KR 51/2N

Black Pearl

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23.01.2017 14:54

Hallo Heiko,

die Messverfahren sind mir bekannt. Trotzdem vielen Dank.
Mir geht es bei der Frage darum, ob es "nur" subjektives" Empfinden all derer ist, die dieses THOR System haben und sagen, das Bike ist schon deutlich lauter als original, selbst als gekronkte Dämpfer, und trotzdem ist noch alles im grünen Bereich oder ob dieses Empfinden nachgemessen wurde und die selbst die erlaubte Toleranz überschritten wird.
Ich frage genau deshalb, weil es zu meiner Zeit als Führerscheinneuling bei mir zu Hause üblich war, die guten Remusdämpfer unters Auto zu bauen. Keine 500km Autobahn und die Dinger waren dermaßen freigebrannt, dass man selbst mit allen Augen zudrücken durch jede Geräuschmessung gefallen wäre und man hatte alle zwei Jahre "Spaß" beim TÜV.

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Jokl · 131 Posts seit 16.07.2015

aus Gimbsheim
fährt: Softail Slim

Jokl

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23.01.2017 15:04

Ich glaube hier im Forum hat die einer nach dem Anbau wegen der Lautstärke messen lassen. Suchfunktion mal probieren. Ich bin selber mal gespannt was der TÜV Futzi in 2 Monaten sagt.
Aber da habe ich ja noch ne Garantie drauf und wenns Ärger gibt gebe ich die garantiert zurück. Darum habe ich mich entschieden bis dahin meine gecronkten Dämpfer zu behalten.
Mit dem Freibrennen glaube ich ist da nicht viel. Sieht innen bis auf den Kat sehr solide aus und ich habe auch keine Stahlwolle oder so was sehen können. Du kannst durchschauen bis in die Kats.
Wie lange die halten werden wir halt sehen.

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-Blacksteel- · 1752 Posts seit 31.08.2015

aus Buchholz
fährt: Forty-Eight ---Remus SC-15---unterwegs im Schaumburger Land

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23.01.2017 15:04

zum zitierten Beitrag Zitat von Black Pearl
Mir geht es bei der Frage darum, ob es "nur" subjektives" Empfinden all derer ist, die dieses THOR System haben

Vielleicht musst Du mal grundsätzliche Dinge zum Schall bzw. der Lautstärke beachten:
10 Dezibel macht eine Verdopplung der Lautstärke aus

https://de.wikipedia.org/wiki/Lautst%C3%A4rke

https://de.wikipedia.org/wiki/Sone

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Gruß
Dirk
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weißer Engel · 489 Posts seit 23.10.2013

aus Wien
fährt: Sportstar Superlow 883 bj 2013 umgebaut auf 1200 (2013-2021); Softail Standard Bj 2021

weißer Engel

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23.01.2017 15:09

hallo black Pearl,

ich selber fahre nun seid 3 jahren den remus offen. bis jetzt konnte ich nichts feststellen das er freigebrannt ist. lautstärke für mich im angenehmen bereich. aber sicher auch nicht mehr im legalen bereich. hatte auch schon hin und wieder die Polizei hinter mir und bis jetzt noch nie Probleme gehabt.

lg
claudia

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biken ist für mich, die freiheit auf zwei rädern zu genießen
lg
claudia oder auch REGENFEE großes Grinsen

Black Pearl · 1087 Posts seit 24.04.2014

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Black Pearl

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23.01.2017 15:25

Danke Claudia, bestätigt ja ein klein wenig meine Vermutung, auch wenn das Beispiel von mir eher auf die PKW Dämpfer bezogen war, die sich doch recht schnell "freibrannten."

@Blacksteel
NIchts für ungut.
Ich war knapp 15 Jahre Sonaroperator auf einem Uboot. Glaub mir, ich denk ich weiß ganz gut, wann wieviel eine Verdopplung ist und was es mit Schalldurck, Schallpegel, gemessen und empfunden so auf sich hat.
Hier mal ein wirklich guter link: Schall und Lärm, subjektiv empfunden oder objektiv gemessen

Meine Frage ist auch weder böse gemeint noch ein Vorwurf an irgendjemanden oder dergleichen.
Ich bin halt nur, auf Grund der jahrelangen Ubooterfahrung, extrem stutzig geworden, weil (fast) alle meinen, die Dinger sind selbst mit dem THOR-Cat System verdammt laut im Vergleich zu den originalen.
Und es bleibt dabei, bei einer Kontrolle oder was auch immer bist Du als Halter nunmal als erster in der Pflicht, ob Dir das nun passt oder nicht. Und du als Halter hast die Scheerereien, nicht der Hersteller, der erst später auf Grund der Garantie oder Gewährleistung herangezogen werden kann. Denn das interessiert nen Jägermeister am Sonntag Nachmittag herzlich wenig.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Black Pearl am 23.01.2017 15:34.

KURVENKRATZER · 289 Posts seit 10.10.2016

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KURVENKRATZER

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23.01.2017 15:45

Also wer den original Topf als laut empfindet und die Thor Systeme als vieeel lauter, sollte lieber Fahrrad fahren. Da ist er auf jeden Fall auf der sicheren Seite, zumindest solange wie er nicht in BaWü unterwegs ist.

Es wird immer von original ausgegangen. Der original Auspuff kratzt nicht ansatzweise an 96db.

Ich werde den V&H mit thor System messen. Hab ein DB schallpegelmessgerät.

Dann schauen wir mal. Ich tippe darauf das er definitiv unter den Befürchtungen eines startende düsenjets liegt.

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robdas · 77 Posts seit 23.08.2016

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23.01.2017 16:00

zum zitierten Beitrag Zitat von KURVENKRATZER
Also wer den original Topf als laut empfindet und die Thor Systeme als vieeel lauter, sollte lieber Fahrrad fahren. Da ist er auf jeden Fall auf der sicheren Seite, zumindest solange wie er nicht in BaWü unterwegs ist.

Es wird immer von original ausgegangen. Der original Auspuff kratzt nicht ansatzweise an 96db.

Ich werde den V&H mit thor System messen. Hab ein DB schallpegelmessgerät.

Dann schauen wir mal. Ich tippe darauf das er definitiv unter den Befürchtungen eines startende düsenjets liegt.

Der Wert den du misst, würde mich auch interessieren.
Ich überlege mir auch das Thor Sys mit Shortys zu bestellen.

Ich bin aber nur neugierig, da eine ABE des Herstellers vorliegt gilt diese auch im unveränderten Zustand, selbst wenn man drüber wäre, würde ich mir kein Stress machen.
Den hat der Hersteller wenn, da es auch in richtung Urkundenfälschung gehen kann. Also muss die Anlage auf TüV niveau geprüft sein.

Es kann ja keiner von einem Endverbraucher verlangen technisch so avesiert zu sein, dass man dem selbst nachgeht, dafür gibt es ja diese Zertifikate. (EG-ABE)
Ich für meinen Teil würde es drauf ankommen lassen und abweisen. Mit nem Grinsen und gutem Gewissen.

Grüße
Rob

silent grey · seit

silent grey

Ehemaliges Mitglied

23.01.2017 16:16

Hi,

die Geräuschmessungen, insbesondere die Nahfeldgeräuschmessung, finden in einem Drehzahlbereich statt, wo der Motor schon eine stabile und gleichmässige Gassäule produziert.
Daraus resultiert ein deutlich angenehmer (unaufdringlicher?) wahrzunehmendes Klangbild, als es bei dem allgemein üblichen Gepröttel auftritt, bei dem nach wenigen Metern fetten Gas anlegens schon der dritte/vierte Gang bei Ortsgeschwindigkeit eingelegt ist.
Das, sowie die deutlich geringeren Auspuffvolumina mit erheblich weniger Reflextionsraum (wenn überhaupt) als die Originalanlage mit den dicken ESD bereitstellt, führt mMn zu der Wahrnehmung, das sich diese Anlagen mit den THOR Systemeinschüben ausserhalb der Legalität bewegen könnten.

Ich warte mit Spannung auf die ersten aussagefähigen Messungen Freude

Gruß, silent

FELLFROSCH · 201 Posts seit 19.10.2016

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FELLFROSCH

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23.01.2017 21:16

Da hat er recht, der Blacksteel.

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FELLFROSCH · 201 Posts seit 19.10.2016

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FELLFROSCH

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23.01.2017 21:26

Ihr schreibt zu schnell smile

Natürlich misst FMC die Anlagen ein. Eine Short Shorts auf einer 48er, die 96 db im Schein hat, drückt nach der Umrüstung 99-101 db. Man nutzt die erlaubten 5% Streu-Toleranz aus. Das ist immer noch laut, aber eben legal laut und eben keine 130 db. Ganz selten ist mal eine Anlage drüber, die immer gleich gebaut werden. Die Ursache dafür ist eher in der Einstellung der Einpritzanlage zu finden.

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Black Pearl · 1087 Posts seit 24.04.2014

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Black Pearl

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23.01.2017 23:15

zum zitierten Beitrag Zitat von FELLFROSCH
Ihr schreibt zu schnell Natürlich misst FMC die Anlagen ein. Eine Short Shorts auf einer 48er, die 96 db im Schein hat, drückt nach der Umrüstung 99-101 db. Man nutzt die erlaubten 5% Streu-Toleranz aus. Das ist immer noch laut, aber eben legal laut und eben keine 130 db. Ganz selten ist mal eine Anlage drüber, die immer gleich gebaut werden. Die Ursache dafür ist eher in der Einstellung der Einpritzanlage zu finden.

Na das ist ja mal ne sportliche Aussage und bestätigt für's erste genau die Vermutung, die ich habe. Was glaubst Du denn, warum es diese Toleranz gibt!?! Genau, eben wegen den Toleranzen in der Einspritzung, dem Motor usw. Aus gutem Grund sollte ein (Zubehör-) Auspuffhersteller diese Toleranz von vornherein gerade nicht ausnutzen.

Wie silent u.a. schon schrieben, bin ich mal sehr an die Messwerte vom Kurvenkratzer interessiert. Und nach der Aussage vom Frosch noch viel mehr.

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