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Händlerempfehlung Screaming Eagle Kit Einbau TC88

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Händlerempfehlung Screaming Eagle Kit Einbau TC88

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websauger ist offline websauger · 79 Posts seit 09.09.2024
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Neuer Beitrag 23.03.2025 05:22
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Guten Morgen

Leider kenne ich keinen anderen Schrauber, sonst hätte ich das mit Sicherheit gemacht. Ich weiß auch nicht, wenn ich einen Arbeitsauftrag unterschrieben habe, ob ich die Maschine einfach so abholen kann. Das würde ich dann wahrscheinlich sofort machen. Nur ist das Problem immer noch nicht gelöst.  

cu

websauger ist offline websauger · 79 Posts seit 09.09.2024
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Neuer Beitrag 23.03.2025 05:24
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zum zitierten Beitrag Zitat von Sedge1962
Also als geschädigter bin ich jetzt schon etwas vorsichtiger geworden, und hab zumindest daraus sehr viel gelernt. Ab einem gewissen KM Stand sollte man prophylaktisch die NW Lager, und in dem Sinn auch die Kettenspanner checken.
Auch wenn eine HD Servicegepflegt ist, diese Bereiche werden vom freundlichen nie gecheckt.

Mir wurde gesagt, den Verschleiß der Nockenwellenspanner könnte man so nicht einsehen.

Sedge1962 ist offline Sedge1962 · 148 Posts seit 02.09.2022
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Neuer Beitrag 23.03.2025 06:43
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Stimmt, und ist im Serviceplan von HD auch nicht vorgesehen, diese Teile ab einem gewissen km Stand zu checken.
Beim TC96 eigentlich sowieso kein Thema mehr, umso mehr aber beim TC88, soferne man die Spanner noch nicht auf hydraulisch umgerüstet hat.

HD501 ist offline HD501 · 1491 Posts seit 15.04.2019
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Neuer Beitrag 23.03.2025 11:08
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zum zitierten Beitrag Zitat von websauger
Guten Morgen

Leider kenne ich keinen anderen Schrauber, sonst hätte ich das mit Sicherheit gemacht. Ich weiß auch nicht, wenn ich einen Arbeitsauftrag unterschrieben habe, ob ich die Maschine einfach so abholen kann. Das würde ich dann wahrscheinlich sofort machen. Nur ist das Problem immer noch nicht gelöst.  

cu

Schimmy hat dir am 12.3. einen Link mit Liste freier Werkstätten gepostet. Da hättest du nur mal reinsehen müssen, würde dir jetzt evtl Ärger und mit Sicherheit einige Euros ersparen.

__________________
Mia glangt dass i woaß dass i kannt wenn i mecht

websauger ist offline websauger · 79 Posts seit 09.09.2024
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Neuer Beitrag 23.03.2025 14:24
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zum zitierten Beitrag Zitat von HD501
zum zitierten Beitrag Zitat von websauger
Guten Morgen

Leider kenne ich keinen anderen Schrauber, sonst hätte ich das mit Sicherheit gemacht. Ich weiß auch nicht, wenn ich einen Arbeitsauftrag unterschrieben habe, ob ich die Maschine einfach so abholen kann. Das würde ich dann wahrscheinlich sofort machen. Nur ist das Problem immer noch nicht gelöst.  

cu

Schimmy hat dir am 12.3. einen Link mit Liste freier Werkstätten gepostet. Da hättest du nur mal reinsehen müssen, würde dir jetzt evtl Ärger und mit Sicherheit einige Euros ersparen.

Habe ich versucht. In Albersloh war ich. Die Werkstatt hat kein Interesse daran, nachzuschauen was erneuert werden muß. Er sagte mir, wenn er nachschauen würde  kommt gleich ein neues SR-Kit rein und er nimmt die gleichen Preise wie Harley Davidson Münsterland!?

motorcycle boy ist offline motorcycle boy · 1742 Posts seit 01.09.2018
fährt: diverse
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1742 Posts seit 01.09.2018
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Neuer Beitrag 23.03.2025 18:51
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zum zitierten Beitrag Zitat von Pantaleon
Hab in einem amerikanischen Forum mal gelesen, daß der richtige Einbau der Nowe-Lager das eigentliche Problem wäre. Diese müssen absolut plan eingetrieben werden,da jedoch angeblich diese Arbeit von unmotivierten Hilfskräften ausgeführt werden würde,so wären diese öfters schief eingebaut und irgendwann kommt dann vielleicht der Kollaps.
Kann das jemand bestätigen oder ist das ein Märchen?
Hab auf meiner 2001 jetzt 60000 tkm drauf, die Spanner sehen beide super aus, trotzdem lasse ich Lager und Spanner tauschen.

Das Thema „Innere NW-Lager“ hatten wir hier schon öfter. Ich fasse mal zusammen und ergänze meine eigene Sicht der Dinge:

1. Das ist kein Märchen. Das gleiche Problem haben die Kipphebellager der BMW-Zweiventiler der 90er Baujahre, weil man sich gleich ab Werk für die Vollrollenlager entschieden hatte, und damit auch den gleichen Einbaufehler von Vollrollenlagern reproduzierte.
2. Das eine Lager ist nicht „schlechter“ als das andere, nur sind die Stärken verschieden. Das OEM- eingebaute INA- Käfignadellager ist das „Rennpferd“, was Drehzahlen über 4000/min verkraftet. Der „Ackergaul“ Torrington Vollrollenlager kann infolge fehlenden Führungskäfigs fast doppelt soviele Nadeln auf gleichem Raum aufnehmen wie  das Käfignadellager und kann deswegen einerseits fast doppelt so hohe Kräfte aus der Ventilfederkraft über den Wellenzapfen in das Gehäuse ableiten, andererseits ist es kein „Rennpferd“, denn jede Rolle reibt sich rotierend mangels Distanzhaltung durch den fehlenden Käfig in voller Länge an ihren beiden Nachbarrollen, es wird also ab 4000/min zu heiß, zumal keine Zwangsölung aus dem Ölumlaufsystem vorgesehen ist. Ein Ackergaul ist eben kein Rennpferd, aber kann vielmehr Last bewegen und damit ertragen.
3. Zu welchem Anforderungsprofil führt uns der Big-Twin?  Die NW jedes Viertaktmotors rotieren mit halber Drehzahl der KW. Beim Big-Twin ist die Nenndrehzahl 5000/min. Das heißt, die NW-Lager müssen maximal 2500/min verkraften. Das Vollrollenlager hat beim HD-Big-Twin also noch massig Reserven bis 4000/min.
4. Warum nimmt HD seit den 90ern trotzdem das Rennpferd statt den Ackergaul? Eben zur Vermeidung des Vollrollenlager-spezifischen Einbaufehlers. Während  beim Käfiglager ebenjener Käfig die Nadelrollen exakt axial in Position hält, weswegen man es manuell „mit krummer und schiefer“ Einpresskraft eintreiben kann, braucht das Vollrollenlager eine absolut exakt axiale Einpresskraft, die nur mit einem Spezialwerkzeug (erhältlich z.B. bei Jim´s) sichergestellt ist. Wenn man das „krumm und schief“ manuell eintreibt, verkanten sich die nicht parallel zwangsgeführten Rollen schräg weg aus der axialen Richtung, optisch so ähnlich wie die Zähne einer Schrägverzahnung. Dadurch stehen auch ihre scharfkantigen Enden schräg zur die Rollen im Lager haltenden vorderen und hinteren Blechführung und beginnen unweigerlich von der ersten Umdrehung an, diese durchzuscheuern. Irgendwann ist das Blech durch und die einzelnen Nadelrollen fallen irgendwo hin in den Motor und geraten vielleicht zwischen Steuerketten und deren Räder oder blockieren Schmieröffnungen und so weiter und so weiter.
6. Das Eintreibwerkzeug besteht aus einer Platte, die mit Passchrauben zur exakten rechtwinkligen Fluchtung der Platte mit der Gehäusebohrung für das hintere NW-Lager  in den Schraublöchern des Gehäuses für das Lagerschild („Camplate“) verschraubt werden sollte, m.W. bei HD aber nicht ist, weil im Gehäuse in den Schraublöchern die Führungsbohrung vor dem Gewinde für die Schrauben „vergessen“ wurde. HD hält bekanntlich traditionell einige unorthodoxe Lösungen bereit, die so garnicht nach der reinen akademischen Lehre sind  geschockt . In die Platte wird der Eintreibbolzen in eine mit Gewinde versehene, „exakt“ mit der Gehäusebohrung fluchtenden Bohrung eingeschraubt und presst durch die Schraubdrehung das Vollrollenlager ein. „Exakt“ auch hier in Anführungszeichen, denn auch hier ist der Bolzen nicht als Passschraube mit an der Plattenbohrung korrespondierender Führungsbohrung ausgeführt, beide haben nur wie jede „Feld-, Wald-, und Wiesen“schraube ein passendes Außen- bzw. Innengewinde  geschockt  . Gewinde können aber keine 100%ig fluchtende Führung gewährleisten. So sind halt unsere lieben Amis, für solche Deutsch-Japanischen „Haarspaltereien“ haben die keinen Nerv, und außerdem kostet das viel zuviel, wo doch in der KFZ-Industrie um jeden Cent weniger pro Bauteil gerungen wird  cool großes Grinsen
7. Und das ist auch der Grund dafür, weshalb sich HD für die drehzahlmässig völlig unterforderten, aber durch die Lagerkräfte insbesondere durch die Ventilfedern vollgeforderten Käfignadellager entschieden hat. Die Einbaumöglichkeit ohne Verschrauben, EinTreiben und Abschrauben des Spezialwerkzeugs erlaubt zwei kostensparende Maßnahmen 
​​​​​​- HD kann statt eines langjährigen erfahrenen einen billigen Angelernten der untersten Tarifstufe beim NW-Einbau einsetzen
- Es wird kostenträchtige Produktionszeit gespart. Über die seit den J-Modellen gesamten Lebenszyklen von je 16 - 18 Jahren eines Big Twins summiert sich diese Ersparnis durchaus in bemerkenswerter Größenordnung auf. Deswegen haben sich in der KFZ-Industrie nie die genialsten Konstruktionen durchgesetzt, sondern die mit dem größten Einsparpotenzial. Wer jetzt mit dem Ducati-Köwe-Motor um die Ecke kommt: in seinem gesamten Lebenszyklus war Ducati ein planwirtschaftliches Unternehmen in Staatshand, dessen oberstes Ziel ausschließlich die soziale Erhaltung aller Arbeitsplätze war. Nach der Privatisierung stellte der neue Eigentümer Castiglioni wenig überraschend fest, dass Ducati von 72 bis 85 ungefähr 1500DM (natürlich in Lire) auf jede Köwe-Maschine draufgelegt hat, und trotzdem musste der Verkaufpreis erheblich über der japanischen Vierzylinder-Konkurrenz liegen.
Wenn ich jetzt natürlich die Hubhöhe der NW durch die SE255 oder gar durch die SE259 - die zudem auch noch verstärkte Ventilfedern erfordert - steigere, wird  das lastaufnahmemäßig  schon mit der Seriennocke der Project Rushmore - Modelle voll geforderte INA-Lager endgültige überfordert und gerät in den Zeitstandsbereich der guten alten Wöhlerkurve. Will heißen: Das Ende ist absehbar  traurig
8. Und was war mit den Vollrollenlagern in den BMW-Kipphebeln, die unsere qualitätsbewußten deutschen Ingenieure wegen der hohen Ventilfederkraft eines großen Zweizylinder-Zweiventilers gleich in der Serie eingesetzt hatten? Genau der gleiche Einbaufehler. Wer das leise Geklacker unter den Ventildeckeln über dem Getacker des Ventilspiels nicht herausgehört hatte, riskierte so ab 50 tkm seinen Motor  geschockt  Ich hab’s gehört und meiner hat mittlerweile über 95 TKm drauf  Zunge raus  Ich kann nur vermuten, dass die wirtschaftliche Misere nach der Wiedervereinigung, die schließlich zur Abwahl Kohls führte, einen solchen Kostendruck erzeugt hat, dass der Meister im Motorenbau nicht mehr so genau hingeschaut hat, ob und wie da mit dem Eintreibwerkzeug - zudem an einem Auslaufmodell - hantiert wurde, Hauptsache, die kalkulierte und damit budgetierte Produktionszeit wurde nicht überschritten  cool

__________________
„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von motorcycle boy am 24.03.2025 15:01.

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websauger ist offline websauger · 79 Posts seit 09.09.2024
aus Senden, Westfalen
fährt: Harley Davidson Heritage Softail Classic FLSTCI
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fährt: Harley Davidson Heritage Softail Classic FLSTCI
Neuer Beitrag 23.03.2025 20:06
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Guten Abend

Eine kurzweilige Abhandlung. Wahrscheinlich Ingenieurswissen.  Interessant   das die Harleys -wenn ich es richtig interpretiert habe - unterfordert sind.  Vielen Dank dafür. Viele meiner Moppedfreunde haben mir geraten, die Maschine nicht über 130 Km/ zu fahren. und immer untertourig hochschalten.

cu

motorcycle boy ist offline motorcycle boy · 1742 Posts seit 01.09.2018
fährt: diverse
motorcycle boy ist offline motorcycle boy
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fährt: diverse
Neuer Beitrag 23.03.2025 20:42
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Wenn Du es wenigstens richtig gelesen hättest, hättest Du gelesen, daß nur das Torrington Vollnadellager unterfordert ist 

Aber das macht Dir  ja Deinen „Gag“ auf meine Kosten kaputt. Ist doch wirklich unerträglich, wenn andere hier etwas für die Forumsmitglieder beitragen wollen , gelle (wie man bei uns in Hessen sagt)  großes Grinsen  . 

Heisser Tip: Niemand zwingt Dich, meine Posts zu lesen. Setzt mich doch einfach auf Deine „Ignorieren“-Liste , damit ist doch uns beiden geholfen  großes Grinsen

__________________
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Moos ist offline Moos · 14403 Posts seit 27.11.2010
aus Bayrisch Schwaben
fährt: Street Glide, Bj. 2021 Night-Train USD, Bj. 2001 Kawa Z1 900, Bj. 1974
Moos ist offline Moos
~~ MOD ~~
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14403 Posts seit 27.11.2010 aus Bayrisch Schwaben

fährt: Street Glide, Bj. 2021 Night-Train USD, Bj. 2001 Kawa Z1 900, Bj. 1974
Neuer Beitrag 23.03.2025 20:52
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zum zitierten Beitrag Zitat von websauger
Viele meiner Moppedfreunde haben mir geraten, die Maschine nicht über 130 Km/ zu fahren. und immer untertourig hochschalten.

Such dir andere Freunde, evt. welche mit Ahnung von der Materie.

__________________
Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.

Sedge1962 ist offline Sedge1962 · 148 Posts seit 02.09.2022
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Neuer Beitrag 23.03.2025 21:37
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Mir ist das Torrington Lager trotzdem lieber als das „Rennpferd von INA“. Und das Spezialwerkzeug zum Einpressen ist nicht teuer.
Der Chinese verkauft das zu einen guten Kurs. Mit dem kann man übrigens auch die Lager entfernen.
In meinem Fall hat sich übrigens der seitliche Rand des INA Lagers aufgelöst, und da sind dann die einzelnen Rollen herausgefallen, und haben sich im Bereich der Ölpumpe verteilt.

Was man dem INA Lager zugute halten kann, immerhin hat es 55tkm gehalten. Ich weiß allerdings nicht ob es vorher schon einmal getauscht wurde.

BobRyder@75 ist offline BobRyder@75 · 456 Posts seit 10.05.2018
fährt: Dyna Street Bob
BobRyder@75 ist offline BobRyder@75
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Neuer Beitrag 23.03.2025 22:36
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zum zitierten Beitrag Zitat von Sedge1962
Mir ist das Torrington Lager trotzdem lieber als das „Rennpferd von INA“. Und das Spezialwerkzeug zum Einpressen ist nicht teuer.
Der Chinese verkauft das zu einen guten Kurs. Mit dem kann man übrigens auch die Lager entfernen.
In meinem Fall hat sich übrigens der seitliche Rand des INA Lagers aufgelöst, und da sind dann die einzelnen Rollen herausgefallen, und haben sich im Bereich der Ölpumpe verteilt.

Was man dem INA Lager zugute halten kann, immerhin hat es 55tkm gehalten. Ich weiß allerdings nicht ob es vorher schon einmal getauscht wurde.

Das mit dem China Lager Werkzeug kann ich bestätigen 😅 
Habe mir für meinen Umbau das Werkzeug ebenfalls von den Chinesen besorgt für 60€ , war zu dem Zeitpunkt ordentlich reduziert. Paar Tage später lag es bei 120€ . Mit dem Werkzeug lassen sich die alten Lager ausziehen und die neuen einpressen . Das Werkzeug ist so gut und passgenau gefertigt , das die Geschichte mit den Lagern ein Kinderspiel war . Es sieht dem original von Jims sehr ähnlich und ich möchte wetten , das Werkzeug von Jims macht die Sache nicht einfacher . Also wer  sich diese Arbeiten selbst zutraut , dem kann ich das Werkzeug aus China voll ans Herz legen 👍

websauger ist offline websauger · 79 Posts seit 09.09.2024
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79 Posts seit 09.09.2024 aus Senden, Westfalen

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Neuer Beitrag Heute, 06:08
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zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Wenn Du es wenigstens richtig gelesen hättest, hättest Du gelesen, daß nur das Torrington Vollnadellager unterfordert ist 

Aber das macht Dir  ja Deinen „Gag“ auf meine Kosten kaputt. Ist doch wirklich unerträglich, wenn andere hier etwas für die Forumsmitglieder beitragen wollen , gelle (wie man bei uns in Hessen sagt)  großes Grinsen  . 

Heisser Tip: Niemand zwingt Dich, meine Posts zu lesen. Setzt mich doch einfach auf Deine „Ignorieren“-Liste , damit ist doch uns beiden geholfen  großes Grinsen

Gottseidank sind nicht alle hier im Forum so anmaßend  unverschämt unfreundlich wie Du , bloß weil man nicht das gleiche Fachwissen  hat wie Du. Aber die findet man in jedem Forum, leider. Wer weiß , woran es liegt. Bei einigen lag es daran, daß sie als zu Kind wenig Beachtung gefunden haben,  bei wieder Anderen das sie  gehänselt wurden , wiederum andere brauchen diese Foren um sich zu profilieren als Oberlehrer... Konstruktiv ist das nicht! Dich zwingt auch keiner, in diesem Thread zu posten. Über das ignorieren werde ich nachdenken, obwohl das für mich "Kinderkram" ist.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von websauger am 24.03.2025 06:28.

websauger ist offline websauger · 79 Posts seit 09.09.2024
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Neuer Beitrag Heute, 07:00
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zum zitierten Beitrag Zitat von websauger
zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Wenn Du es wenigstens richtig gelesen hättest, hättest Du gelesen, daß nur das Torrington Vollnadellager unterfordert ist 

Aber das macht Dir  ja Deinen „Gag“ auf meine Kosten kaputt. Ist doch wirklich unerträglich, wenn andere hier etwas für die Forumsmitglieder beitragen wollen , gelle (wie man bei uns in Hessen sagt)  großes Grinsen  . 

Heisser Tip: Niemand zwingt Dich, meine Posts zu lesen. Setzt mich doch einfach auf Deine „Ignorieren“-Liste , damit ist doch uns beiden geholfen  großes Grinsen

Gottseidank sind nicht alle hier im Forum so anmaßend  und unverschämt Unfreundlich wie Du, bloß weil man nicht das gleiche "Fachwissen"  hat wie Du.

Aber die findet man in jedem Forum, leider. Wer weiß , woran es liegt. Bei einigen lag es daran, daß sie als zu Kind wenig Beachtung gefunden haben,  bei wieder Anderen das sie  oft  gehänselt wurden,  wiederum andere brauchen diese Foren um sich als "Oberlehrer" zu profilieren.
Konstruktiv ist das nicht! Auch dich zwingt keiner, in diesem Thread zu posten. Über das "Ignorieren" werde ich nachdenken, obwohl das für mich "Kinderkram" ist. cu

motorcycle boy ist offline motorcycle boy · 1742 Posts seit 01.09.2018
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fährt: diverse
Neuer Beitrag Heute, 10:52
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 @Moos 

Sei so lieb und lösche diesen ganze unsinnige Diskussion mit websauger nach Deinem letzten Beitrag weg.

Mit websauger haben wir wieder so einen der Gottseidank immer weniger werdenden Kandidaten, die freigebig  ohne Not austeilen, aber beim Einstecken empfindsame Seelchen sind und dann auch noch das Psychologisieren anfangen. Der muss einfach immer das letzte Wort haben, obwohl er mit dem Scheiß angefangen hat. Darüber könnte ich jetzt auch psychologisieren, werde ich aber nicht, das füttert nur die Trolle.

Bin ja schon länger im Forum, das wirkt auf mich wie „und täglich grüßt das Murmeltier“. Das braucht kein Mensch

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

websauger ist offline websauger · 79 Posts seit 09.09.2024
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fährt: Harley Davidson Heritage Softail Classic FLSTCI
Neuer Beitrag Heute, 11:17
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Wer hat denn hier angefangen unhöflich zu werden, weil er anscheindend nicht in der Lage ist zu verstehen oder versteht nicht, das andere nicht technisch begabt sind. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Nur gut, das man sich hinter dem Bildschirm verstecken kann! Solche Zeitgenossen braucht kein Mensch!

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