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Quo vadis, Harley-Davidson?

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Quo vadis, Harley-Davidson?

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EJP ist offline EJP · 700 Posts seit 29.05.2012
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Neuer Beitrag 01.04.2021 09:15
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zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
- der Herstellungswirkungsgrad von Synfuel ist völlig ohne Belang ... Schon mal gemerkt, wie oft Windräder auch tagsüber bei Starkwind beidrehen, weil ihnen keiner den Strom abnimmt? ...

Was für ein Unsinn.
Da stockt der Ausbau nicht fossiler Energiegewinnung derart, dass wir noch Jahrzehnte benötigen, bis wir hier in Deutschland genügend Solar- und Windenergie herstellen - und Du willst das was fehlt in ein System mit "belanglosem" Wirkungsgrad investieren.
Und dann dient die Anekdote Deiner Beobachtung stillstehender Windräder als Beleg für ein Zuviel an Windenergie. Die Verstopfung des Stromnetzes durch nicht ausreichend regelbare Kohle- und Atomkraftwerke lässt Du dabei völlig aussen vor.
Und so geht das weiter und weiter. Eine Scheinargumentation nach der anderen.
Du bist schlicht eine unangenehme Mischung aus Ahnungslosigkeit und Schreibwut. Und ich bin zu faul, diesem Unsinn ständig die Realität entgegenzuhalten.

Nachdem die Moderatoren es nicht schaffen, diesen Quark selbst aus unverdächtigen Threads wie "Quo vadis, Harley-Davidson?" fernzuhalten, bleibt mir halt nur die eigene Ignore-Liste. Schade eigentlich. Ich wollte Dich da nie eintragen. Deine Artikel über alte Motorräder habe ich immer gerne gelesen.
Aber das war's jetzt. Du kannst weiter Deine Pamphlete veröffentlichen und ich hab meine Ruhe.

__________________
Danke an alle, die nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

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bios4 ist offline bios4 · 5397 Posts seit 03.01.2013
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Neuer Beitrag 01.04.2021 09:39
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zum zitierten Beitrag Zitat von EJP
Nachdem die Moderatoren es nicht schaffen, diesen Quark selbst aus unverdächtigen Threads wie "Quo vadis, Harley-Davidson?" fernzuhalten, bleibt mir halt nur die eigene Ignore-Liste.

Machst du jetzt uns dafür verantwortlich, dass du motorcycle boy ignorieren "musst"? Augen rollen

Du vergisst offenbar, dass wir die Moderation hier freiwillig und in unserer Freizeit machen.

Und es gibt Themen (dieses hier, der "Livewire"-thread oder "Modelle 2021"), bei denen es schlicht und einfach nicht funktioniert, dass die Beiträge beim Thema bleiben.

Es ist ja nicht so, dass wir es nicht schon probiert hätten.
Und irgendwann ist es einem (mir...) einfach zu blöd da weiter Energie drauf zu verschwenden.

Wir können hier auch gerne abschließen, wenn euch das lieber ist.

__________________
Motorcycling...
Look close, can you see it? It’s called freedom.

LG Mike

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phantomf4 ist offline phantomf4 · 1407 Posts seit 22.08.2008
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Neuer Beitrag 02.04.2021 08:41
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In der Welt online ist ein Interview mit dem Harley CEO.
Auf die Anmerkung zum Ende der Sportster kam "warten sie es ab" 

Da Bezahlzugang macht der Link wenig Sinn.. Sorry

__________________
gruss aus Niederkassel

Der grösste Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der GRÜNE Denunziant!!

Metal-Rider ist offline Metal-Rider · 1516 Posts seit 22.04.2013
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Neuer Beitrag 02.04.2021 08:46
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zum zitierten Beitrag Zitat von phantomf4
In der Welt online ist ein Interview mit dem Harley CEO.
Auf die Anmerkung zum Ende der Sportster kam "warten sie es ab" 

Da Bezahlzugang macht der Link wenig Sinn.. Sorry

Dann im Anhang:
Attachment 361828

__________________
Gruß Ecki

OAMOI A METTLA - IMMA A METTLA

sk68 ist offline sk68 · 918 Posts seit 12.06.2008
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Neuer Beitrag 02.04.2021 08:54
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Na, kommt DOCH ne Reaktion auf Indian?

HeikoJ ist offline HeikoJ · 3622 Posts seit 18.11.2014
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Neuer Beitrag 02.04.2021 12:25
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zum zitierten Beitrag Zitat von sk68
Na, kommt DOCH ne Reaktion auf Indian?

Wieso sollte HD sich in irgendeiner Form an Indian orientieren ?
HD macht mehr Umsatz als der ganze Polariskonzern  insgesamt, wobei Indian 5 Prozent des Polaris Umsatzes beiträgt.

HD hat eine eigene Roadmap und mal auf die Schnelle auf irgendein Produkt "reagieren" ist bei Entwicklungszyklen von 4 - 7 Jahren im automotive Breich auch nicht so einfach ...

__________________
Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.

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sk68 ist offline sk68 · 918 Posts seit 12.06.2008
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Neuer Beitrag 02.04.2021 14:17
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Es gibt einen Unterschied zwischen orientieren und reagieren.
Es gibt einen Unterschied zwischen Umsatz und Gewinn, wobei HD mit beidem nicht zufrieden sein dürfte.
Die Scout gbt's schon n paar Tage - 7 Jahre passt Augenzwinkern
https://www.google.com/amp/s/www.motor-t...k-t5013148.html

Einfach mal abwarten ...

motorcycle boy ist offline motorcycle boy · 1584 Posts seit 01.09.2018
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Neuer Beitrag 07.04.2021 05:24
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Tja, liebe Shit Stürmer, anscheinend ist Euch nicht aufgefallen, dass CEO Zeitz in seinem ausführlichen Interview in der MOTORRAD vom 1.4. exakt den "Quark" zu m besten gibt, den ich hier wiedergegeben habe. 
- eine ausreichende Lade-Infrastruktur ist für Jahrzehnte nicht absehbar 
- deswegen legt Harley bewusst kein Enddatum für den Verbrenner fest, CEO Zeitz geht davon aus, dass Harley noch Jahrzehnte Verbrenner bauen wird, weil Harleys Kernkompetenz  die Grand American Tour, ab jetzt auch offroad,  bleiben wird und er auf Jahrzehnte keine Langstrecken-Elektromotorräder sieht, weder von der Batteriekapazität noch von der Ladeinfrastruktur her. Er sieht das Elektrofahrzeug auf den Nahverkehr in Ballungsgebieten beschränkt, so wie ich es hier immer getreulich berichtet habe. 

Fazit: Tja irgendwie intellektuell schon  fragwürdig, wenn man sich nicht informiert und dann dem, der dies exakt passend zum Thema getan hat, auch noch vorwirft er hätte mangelnde soziale Intelligenz. Wie wenig soziale Intelligenz müsst Ihr denn wohl haben, wenn Ihr dann auch noch exakt das tut, was Ihr mir vorwerft.  Einfach  nur erbärmlich, dieses Shit -Stürmchen im Wasserglas. 

Lieber BIOS, wie Du dem Interview von CEO Zeitz zum Thema "Quo vadis Harley" entnehmen kannst, ist der von mir gebrachte Inhalt zur Elektromobilität eines der Kernthemen in diesem  Interview. Das sollte Dir eigentlich sagen, dass ich einen zentralen Beitrag zum Thema des Threads hier gebracht habe. Insofern frage ich mich, liest und vor allem, erfasst Du überhaupt, was ich schreibe? Ist Dir schon mal aufgefallen, dass ich mich immer sehr Breitbandig informiere, was die schmalbandigen Poster natürlich ärgern muss, weil ihre durch ihre Echokammer vorgefertigte Meinung durch Input von Quellen von außerhalb in Frage gestellt wird? Dieser Zusammenhang sollte einem Mod doch eigentlich klar sein, deswegen erbitte ich mir doch etwas mehr Neutralität und Fairness vor allem, wenn ich Themengetreu zur Threadüberschrift beitrage. Außerdem lege ich auch Dir im nächsten Absatz dar, warum CEO Zeitz und meine Argumentation nahelegt, das HeiKoJ's Argumente einseitig und unausgewogen sind (bewusst höflich ausgedrückt). Rumhacken tust Du aber nur auf mir ??? Und ich habe das Thema nicht mal in diesen Thread gebracht, wie Du vielleicht vor Deinem Beitrag über mich  mal hättest feststellen können. Das alles spricht nicht gerade für große Sorgfalt vor so einem harten öffentlichen an den Pranger stellen. Auch Dir sollte klar sein: Das Thema Elektrofahrzeug ist eben nun mal das Zukunftsthema aller Weiterentwicklung von Fahrzeugherstellern . Von den nachstehenden Punkten hängt nunmal einfach ab, ob  der Hersteller seinen zukünftigen Schwerpunkt auf Verbrenner oder E-Fahrzeuge legt. Wenn Du mich für die Darstellung dieses Zusammenhangs auch noch derartig angehst,  fange ich an, an Deiner Neutralität hier zu zweifeln. Warum macht Ihr Mods dann nicht konsequent alle gegenwärtigen und zukünftigen Threads zu, die sich mit der Zukunft von Harley befassen, wenn Euch die Diskussion der grundlegenden Einflüsse dazu nicht passt. Dazu würden dann auch jegliche Threads über zukünftige Modelle gehören, denn auch dafür sind die nachstehenden Einflüsse nunmal entscheidend. Das Forum würde ein Stückweit ärmer, wenn Beiträge nicht mehr zulässig sind, die einigen nicht passen. Das ergäbe einen langweiligen Einheitsbrei von gleichgeschalteten angepassten Systemmeinungen, etwa so spannend wie die "Aktuelle Kamera" . Das einige hier das gerne so hätten, glaube ich gerne. Der Prozentsatz in der Gesamtbevölkerung entspricht wahrscheinlich  in etwa dem hier im Forum . Ob Ihr als Mods das so wollt, wie ich aus Deinen Äußerungen über mich leider vermuten muss, solltet Ihr Euch wirklich gut überlegen.

Lieber HeikoJ, 

falls Du Dich  beleidigt fühlst, entschuldige ich mich, das war nicht meine Absicht. Mir ist wohl der Gaul durchgegangen, dass Du beharrlich wieder und meine Argumente ignorierst, und Dich stattdessen, für Dich einfacher, über meine Ausdrucksweise beschwerst
- Das Fehlen jeglicher Investionen, geschweige denn Projekte, die Elektroinfrasstruktur zu den Haushalten so zu verstärken, das jeder ein Elektrofahrzeug betreiben kann. Es ist eben keine ehrliche Antwort, einerseits auf nebulöse Zukunfstechnik zu verweisen, die es nicht gibt, aber andererseits feste Endtermine für Verbrenner zu fordern. Seriös wäre, wenn der Staat die immensen Mittel zur Verfügung stellen würde, bis zum selben Zeitpunkt, die Ladestation für jeden Haushalt zur Verfügung zu stellen. Wo bleiben die Bauvorhaben an Neubauerschliessungen, wo die Vorgabe an Kommunen für den Bestand.? Dazu erbitte ich von Dir höflich eine Aussage. Du bist doch immer so gut informiert?  Am teuersten wird das für jene 40% deutsche Haushalte (Weltspitze!) , die in Blockrandbebauung oder Mietskasernen wohnen.
- Hinzu kommt das Zwischenspeicher-Problem. Sorry, wenn ich mit "Starkwind" übertrieben habe, aber der danachfolgende Post von Herrn B aus der Branche (!!!) belegt doch, dass die meisten Windräder wegen Netzüberlastung abgeschaltet sind. Belegt auch dadurch, das immer gleichzeitig ein paar drehen, also sind die anderen eben gerade nicht wegen Überlastschutz abgeschaltet. Ein Beitrag oben behauptet doch tatsächlich, der Kohle- und Atomstrom würde das Netz für grünen blockieren. Ganz abgesehen davon, dass diese Kraftwerke bei ausreichend grünem Strom kostenintensiv im Leerlauf vor sich hintuckern, um das Netz eben gerade für grünen Strom freizumachen, gibt es diese Kraftwerke doch nur deshalb noch, weil die Zwischenspeicherproblematik nicht gelöst ist. Wenn dafür Synfuel statt utopische (wegen Deutschlands Geographie) Speicherstauseen (die mit ihren riesigen Verdunstungsoberflächen auch keinen besseren Gesamtwirkungsgrad als Synfuel hätten, auch wieder so eine unseriöse Argumentation) vorgeschlagen wird, was mehrere Fliegen mit einer Klappe schlägt, wird hier auch noch Ursache und Wirkung vertauscht und die richtige  Kausalität als "Quark" verunglimpft. Über die darin enthaltene soziale Intelligenz hatten wir es oben schon.
- Bitte nenne mir doch endlich mal die Summe, die dafür errechnet wurde, und das Parteiprogramm, was die zusätzliche extreme Neuverschuldung zur Entscheidung für die nächste Bundestagswahl vorlegt. Ich schätze doch mal, wenn schon eine läppische Pandemie soviel kostet, müsste der Staat, die Länder, die Kommunen  für die Infrastruktur für den flächendeckenden ELektroautoeinsatz unser aller Steuern, Erschliessungsgebühren, Stromkosten  usw. gerade noch mal verdoppeln, denn so gut wie alles, was seit 1920 verbaut wurde, müsste dann einmal neu. Das wäre dann seriös dem Wähler (vor der nächsten Bundestagswahl , versteht sich) gegenüber 
- In den aus Staatsideologischen Gründen schon immer Infrastrukturschwachen USA,  die diese schon bei Errichtung schwache Infrastruktur in den letzten 40 Jahren nach Aussagen von Trump und (!) Biden auf dritte Welt-Niveau hat verkommen lassen, sieht CEO Zeitz für die nächsten Jahrzehnte keine flächendeckende Lösung, obwohl hier prozentual viel mehr Leute in freistehenden Häusern wohnen, die von einem viel billiger auszutauschenden oberirdischen Netz versorgt werden. Warum verengst Du Deinen Blick immer so auf das kleine Deutschland, welches mit seinen Spezifika (40 % Mieterhaushalte, Strombezug aus Kohle - und Atomkraftwerken problemlos aus dem benachbarten  Europa möglich, Tendenz übrigens steigend, im grünen BaWü aktuell schon 25% aus Frankreich) aber auch so gar nicht beispielgebend ist. Warum räumst Du denn nicht den unstreitigen Zusammenhang zwischen ELektroautoeinsatz und Atomstromausbau in allen anderen Industrieländern ein? 


Diese Fragen waren jetzt, denke ich , höflich gestellt und Du kannst Dich jetzt nicht mit "Beleidigung" herausreden. Entweder Du beantwortest sie oder Du hast keine Antwort, was die Einseitigkeit und Unausgewogenheit Deiner Beiträge belegen würde.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von motorcycle boy am 07.04.2021 05:53.

Mondeo ist offline Mondeo · 9654 Posts seit 17.06.2015
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9654 Posts seit 17.06.2015 aus Heppenheim (Bergstraße)

fährt: Softail Slim
Neuer Beitrag 07.04.2021 06:42
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Was ein Aufsatzfröhlich

Ben.Gee ist online Ben.Gee · 117 Posts seit 12.07.2020
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Neuer Beitrag 07.04.2021 07:09
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TL;DR

habs irgendwann abgebrochen. Zu viel verletzter Stolz und selbstbeweihräucherung.

magst ja recht haben aber dieses Referat liest so niemand 🤷🏻‍♂️

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Neuer Beitrag 07.04.2021 07:43
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zum zitierten Beitrag Zitat von Ben.Gee
magst ja recht haben aber dieses Referat liest so niemand 🤷🏻‍♂️

Für Leute, deren Aufmerksamskeitsspanne über Twitter-Niveau nicht hinaus geht, mag das stimmen ...

__________________
Gruß, Mos

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Neuer Beitrag 07.04.2021 07:45
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Passt schon.. have fun dude

Rene D. ist offline Rene D. · seit
Rene D. ist offline Rene D.
Ehemaliges Mitglied


Neuer Beitrag 07.04.2021 07:53
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Mag ja sein das er sich schon Mühe gegeben hat,

das nutzt aber alles nix wenn mit falschen Zahlen agiert und argumentiert wird.


zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Warum verengst Du Deinen Blick immer so auf das kleine Deutschland, welches mit seinen Spezifika (40 % Mieterhaushalte,

Die Quote der Miethaushalte in D liegt laut dem statistischen Bundesamt bei knapp 58% und nicht bei 40%.

Gruß,
René

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Neuer Beitrag 07.04.2021 08:12
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zum zitierten Beitrag Zitat von Rene D.
Die Quote der Miethaushalte in D liegt laut dem statistischen Bundesamt bei knapp 58% und nicht bei 40%.

Ok., dies bestärkt dann aber nochmals die Argumentation von motorcycle boy!

__________________
Gruß, Mos

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bios4 ist offline bios4 · 5397 Posts seit 03.01.2013
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~~ MOD ~~
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fährt: FLHRXS 2021
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Neuer Beitrag 07.04.2021 08:39
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zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
[...]

Lieber BIOS, [...]

Hast du deinen Aufsatz an jemand anderen richten wollen???

Ich habe mich zu keinem deiner Beiträge auch nur annähernd geäußert, verstehe also deine Vorwürfe ("Rumhacken tust Du aber nur auf mir ???", "Wenn Du mich für die Darstellung dieses Zusammenhangs auch noch derartig angehst [...]", "[...] aus Deinen Äußerungen über mich [...]") nicht.

Zumal ich in meinem vorigen Beitrag eigentlich FÜR DICH Partei ergriffen hatte!?

__________________
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LG Mike

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