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Geschrieben von viczena am 17.02.2012 um 18:07:

zum zitierten Beitrag Zitat von mavericktm
Hallo Forum,

ist die Standfestigkeit von CVO Motoren genauso gut, wie die von Standardmotoren?

Was ist bei den CVO Motoren konkret anders? Materialauswahl?
Leistungsmäßig sind älter CVO Motoren oft fast identisch mit der aktuellen Serie.

Sonnige Grüße

mavericktm

Normalerweise sind die CVO Motoren den Serienmotoren um einige Jahre voraus. Es werden in den CVO Motoren immer als erstes neue Modifikationen eingebaut. Z.B. verstärkte Lager.

Es lohnt sich immer, eine CVO zu kaufen. Es gab nur einmal ein Problem mit den ersten 110CUI Motoren und der Zylinderkopfdichtung. Wurde auf werkskosten behoben...


Geschrieben von DéDé am 17.02.2012 um 18:23:

Wenn man gemäß der Erwartungshaltung dieser Motoren fährt, kann schon mal was vorkommen, und zwar meisten das Gleiche. Ob das jetzt selten oder öfters der Fall ist, mag bitte jeder selbst beurteilen. Für mich ist in diesem Zusammenhang völlig unverständlich, warum Harley nicht schon längst auf die Jahrzehnte bewährte doppelte, linksseitige Kurbelwellenlagerung zurückgreift, die es ja als Nachrüstmöglichkeit gibt. Wenn ihr mehr darüber erfahren wollt, fragt Highjagger aus unserem Forum,

oder einfach mal googeln mit :

crank bearing issue CVO harley

__________________
noch ohne CAN-BUS und ABS...

http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm


Geschrieben von viczena am 17.02.2012 um 18:34:

Das war ein gelegentliches Problem der frühern 103 CVO Motoren. Mittlerweile sind stabile Lager verbaut. Ab 2011 sogar serienmässig...

Damals waren dieselben Lager verbaut, die auch in den 96cui Motoren stecken.


Geschrieben von mavericktm am 17.02.2012 um 21:25:

Hallo,

haben die CVO Motoren geschmiedete Kolben und ein geschmiedete Pleuelstangen?

@DeDe

Zitat: Wenn man gemäß der Erwartungshaltung dieser Motoren fährt, kann schon mal was vorkommen, und zwar meisten das Gleiche.

Wie meinst Du das?

@viczena

Du schreibst es lohnt sich immer einen CVO Motor zu bevorzugen.

Wie siehst Du das, alter CVO Motor zu aktuellem Motor mit gleichem Hubraum und gleicher Laufleistung.
Was ist technisch höherwertiger?


Geschrieben von viczena am 17.02.2012 um 22:51:

Schwer zu sagen. Zu ihrer Zeit sind es immer die besten, die es gibt. Und auch mit besonderer Sorgfalt gebaut. Das macht sich in der Haltbarkeit bemerkbar.

Natürlich gab es mit den Jahren immer wieder verbesserungen, welche die älteren CVO Motorn nicht haben können. es bleibt aber, dass CVOs i.A. bessere Zylinderköpfe haben, und auch Kolben mit Ventilsacken, damit man die grösseren Nockenwellen verbauen kann. Und es sind i.A: auch bessere Nockenwellen verbaut.


Geschrieben von mavericktm am 17.02.2012 um 23:19:

Hallo viczena,

ich lese iimmer von "besten", wodurch definiert sich das?

Sind die CVO Motoren aus anderem Material gefertigt?

Was ist das Kennzeichen der besonderen Sorgfalt? Liest sich eher wie so ein Marketinggag.

Und was sind bessere Zylinderköpfer, nur weil Sie mehr Durchlaß habe, d. h. größere Ventil und optimierte Strömungsverhältnisse?

Oder mal ganz überlegt, wie mache ich aus einem Serienmotor einen CVO Motor?

Was müßte alles geändert werden um eine vollständige Kopie vom CVO Motor zu erhalten?

MfG

mavericktm


Geschrieben von DéDé am 18.02.2012 um 00:06:

Wir brauchen uns nicht um des Kaisers Bart zu streiten. Von einem CVO-Modell erwartet man mehr Leistung und möchte diese dann auch irgendwann mal einsetzen, das meine ich mit Erwartungshaltung.

Nun geht es ja darum, ob sie besser sind als die Standardmotoren, oder eben nicht.
Dazu muss man definieren, was in diesem Fall "besser" bedeutet.

Wenn es um Standfestigkeit geht von mir ein klares "Nein"
Er ist nicht besser, vielleicht auch nicht schlechter

Wenn es um Leistung geht, ein klares Ja !

So, und jetzt mal zu dem vereinzelt auftauchenden Phänomen mit dem linkenm KuWe-Lager Viczena.
Du weißt selbst, dass es jetzt wohl ein anderes Lager ist , aber es ist immer noch "nur eines" und nicht ein doppeltes Timken, wie man es nachrüsten könnte, oder ab Werk sofort einbauen könnte. Es geht auch nicht nur um 103 Cui Motoren.

Eine der Ursachen ist ein zunehmender unrunder Lauf des Sprocket shafts, der in Verb. mit hoher Beanspruchung (Leistung) bei zu geringer Axialabstützung verstärkt wird. Dann geht das Lager kaputt und meistens ist auch die KuWe anschließend zu richten.

Auf der anderen Seite , also rechts (pinion oder Gear shaft) kann das auch vorkommen, aber es wirkt sich nicht so stark aus, weil auf dieser Seite nicht die Kraft aufs Getriebe übertragen wird.
Rechts ist das sowohl bei Sandard-, als auch bei CVO-Motoren gleich gut, oder gleich schlecht, wie man möchte.

Trotzdem. Einfach weiterfahren und sich keinen Kopf machen. Hier im Forum hatten wir das jetzt einmal. Oder ist da noch wer ?

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http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm


Geschrieben von viczena am 18.02.2012 um 00:39:

zum zitierten Beitrag Zitat von mavericktm
Hallo viczena,

ich lese iimmer von "besten", wodurch definiert sich das?

Sind die CVO Motoren aus anderem Material gefertigt?

Was ist das Kennzeichen der besonderen Sorgfalt? Liest sich eher wie so ein Marketinggag.

Und was sind bessere Zylinderköpfer, nur weil Sie mehr Durchlaß habe, d. h. größere Ventil und optimierte Strömungsverhältnisse?

Oder mal ganz überlegt, wie mache ich aus einem Serienmotor einen CVO Motor?

Was müßte alles geändert werden um eine vollständige Kopie vom CVO Motor zu erhalten?

MfG

mavericktm

ja, teilweise aus anderem Material. Sehr sorgfältig montiert, in Handarbeit. Die Zylinderköpfe haben grössere ventile.

Es lohnt sich nicht, einen Standardmotor umzubauen. Lieber gleich eine (gebrauchte?) CVO kaufen.


Geschrieben von viczena am 18.02.2012 um 00:40:

@DeDe: ich gebe dir recht: grössere Lager wären immer wünschenswert. Es ist aber auch nicht so, das mit den eingebauten Lagern alle Nase lang der Motor auseinanderfliegt. Mit den neuen Lagern gibt es bislang auf jeden Fall keine beschwerden mehr.


Geschrieben von blackbike22 am 18.02.2012 um 09:08:

ich habe meine CVO leider noch keinen Meter gefahren, kann aber aus dem Biker Bekanntenkreis nur mitteilen: CVO Motoren haben eine sehr gute Lestung und bisher hatte noch niemand der Kollegen irgendein Problem mit diesen Motoren.

Allerdings muss man auch neidlos anerkennen, das der heutige 110er CVO Motor im Vergleich zum Victory - und dem 1900er Yamaha Motor Leistungsmaessig gleich stark ist, allerdings technisch nicht der moderste.ist.

Deshalb gehoert er von der Leistung eigentlich in alle Tourer und Softails von Harley eingebaut.

__________________
gruss blackbike22

..alles wird gut


Geschrieben von schwälmer am 18.02.2012 um 09:35:

Ist ja ne nette Diskussion !

Ein originaler CVO Motor im Auslieferungszustand bei einer Neumanschine
hat kaum mehr Leistung als ein sauber eingestellter Standart 96cui Motor !!!!

Fahr so ne Screamin Eagle auf die Rolle . Bei meinen beiden CVo Street Glides waren es nie mehr wie 80PS die das Teil gedrückt hat !

Sauber eingestellt mit Direct Link drückt er dann um die 100-105 PS auf die Rolle.
Natürlich nur mit anständiger Auspuffanlage.


Gruß Schwälmer


Geschrieben von blackbike22 am 18.02.2012 um 09:54:

zum zitierten Beitrag Zitat von schwälmer
Ist ja ne nette Diskussion !

Ein originaler CVO Motor im Auslieferungszustand bei einer Neumanschine
hat kaum mehr Leistung als ein sauber eingestellter Standart 96cui Motor !!!!

Fahr so ne Screamin Eagle auf die Rolle . Bei meinen beiden CVo Street Glides waren es nie mehr wie 80PS die das Teil gedrückt hat !

Sauber eingestellt mit Direct Link drückt er dann um die 100-105 PS auf die Rolle.
Natürlich nur mit anständiger Auspuffanlage.


Gruß Schwälmer

........stimmt genau, du hast leider recht..........aber dann sind die 100-105 PS schon recht brauchbar, leider sind aber immer die von dir beschriebenen Massnahmen noetig. Eine 1900er Yamaha hat in EU echte 92 PS, etwas "geoeffnet" ( Luft und US Auspuff ) ist es die US Variante, dann mit 100-105 PS, ohne PC und richtig offenen Auspuff!

__________________
gruss blackbike22

..alles wird gut


Geschrieben von Reddevil am 18.02.2012 um 10:00:

Mein 110er aus dem Jahr 2007 hatte damals mit Anderem Luftfilter und Auspuffanlage 109,5 PS und 172 NM. Denke diese Werte sind ganz ordentlich.
cool

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Mit vereinten Bikergruß
Stefan
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Geschrieben von mavericktm am 18.02.2012 um 10:03:

Hallo,

mir geht es diesen Thread nicht um das fahren oder Leistung, sondern um die technischen Besonderheiten der CVO Motoren.

@schwälmer
Was ist für eine "anständige" Auspuffanlage? Welche ist Ideal für CVO Motoren?
Wo liegt das max. Drehmoment vorher und nachher, welches max. Drehmoment liegt vorher, nachher an?


Wenn ich das Statement von schwälmer lesen, frage ich mich wie die Amis, sogrfältig zusammenbauen definieren. 20% Mehrleistung, nur durch Auspuff und Einstellung.

@Reddevil
Bei welcher Drehzahl liegt das max. Drehmoment an? 172 NM sind heftig.

MfG

mavericktm


Geschrieben von viczena am 18.02.2012 um 11:06:

http://g-homeserver.com/harley-davidson/127-harley-nockenwellen-7-auspuff-kr%C3%BCmmer-tunen.html

http://g-homeserver.com/harley-davidson/122-harley-efi-22-leistungsdiagramme-google-page-ranking%C3%BCfstand-reaper-574-dyno-tts-mastertune.html

http://g-homeserver.com/harley-davidson/113-harley-efi-16-luftfilter-doherty-powerpacc-heavy-breather-klappenstecker.html