Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Allgemein (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=16)
-- Laberecke (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=19)
--- VW trickst bei den Abgasen (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=63491)


Geschrieben von gipsey am 21.09.2015 um 07:41:

VW trickst bei den Abgasen

http://www.krone.at/Auto/VW_zum_Abgasskandal_Ja._es_gab_Manipulationen-Betrug_aufgeflogen-Story-472760

Im Prinzip erkennt das Steuergerät, ob es einen Abgastest gibt oder ob man normalen Fahrbetrieb hat und reagiert darauf.

Skandal!

Aber tricksen nicht diesbezüglich andere auch?

Konkret die VN 800-er von Kawa, mit einer Airbox unter dem Tank.

Oder auch Harley mit einem Supertuner.

Zwar alles nicht so krass wie bei VW, aber die Abgaswerte werden doch geändert?!

Oder seh ich da was falsch?

lG

Norbert


Geschrieben von JvS-105 am 21.09.2015 um 08:31:

Genau das hab ich mir auch gedacht.
Dass die Steuergeräte mittlerweile den Abgas-Testzyklus (und das wohl bei allen Marken) erkennen, ist doch keine Neuigkeit. Und dass damit dann auch eine Veränderung der Abgas-Werte zusammenhängt, ist logisch und konsequent.

Da wird eine Sau durchs Dorf getrieben, die zufälligerweise heute VW heisst.

Griass - JvS

__________________
Motorprosa • Geschichten aus der Kurve


Geschrieben von Mondeo am 21.09.2015 um 08:39:

Wir reden ja im konkreten Fall von so einer veränderten Software die erkennt wann die AU ist und wann normal gefahren wird. Das heißt eigentlich Steuerhinterziehungen in seeeeeeeehr großen Stil. Das andere was du aufführst sind ja dauerhafte Eingriffe in die Steuersoftware und meißtens nicht zum Nachteil. Sieht man ja wenn die Leuts sogar die AU bestehen trotz fehlenden Kat oder durchgehend offenen Auspuff.


Geschrieben von Sam70 am 21.09.2015 um 09:08:

Da frag ich mich gerade, ob da die ESM 3 Auspuffanlagen von Kess Tech nicht im Prinzip das Gleiche machen, nur nicht mit dem Ziel der Abgasschönung....
Neu ist hier ja, dass die im Gegensatz zur ESM 2 per software erkennen, ob eine Testfahrt gemacht wird. Wenn man normal fährt, z.B. nicht langsam auf die 50 kmh zufährt und diese dann für ein paar Sekunden hält, ist die Anlage dauerhaft auf.

Da das ja so von denen auch beworben wird, denke ich aber, dass sie die Grauzone nur noch ein wenig mehr ausgenutzt haben...


Geschrieben von JvS-105 am 21.09.2015 um 09:20:

Gut, die hinterzogene Steuer wird ja nur auf den zu erwartenden Mehrverbrauch umgelegt großes Grinsen

Griass - JvS

__________________
Motorprosa • Geschichten aus der Kurve


Geschrieben von SportyCB am 21.09.2015 um 09:24:

Das beste an der Sache ist, dass sich die sehr UMWELTbewussten Amerikaner darüber aufregen fröhlich


Geschrieben von bios4 am 21.09.2015 um 10:24:

Zitat von JvS-105
Dass die Steuergeräte mittlerweile den Abgas-Testzyklus (und das wohl bei allen Marken) erkennen, ist doch keine Neuigkeit. Und dass damit dann auch eine Veränderung der Abgas-Werte zusammenhängt, ist logisch und konsequent.

Da wird eine Sau durchs Dorf getrieben, die zufälligerweise heute VW heisst.

Rüschtüüüsch!!!

Und genau aus dem Grund (Erkennen des Abgastestzyklus durch die ECU) gibt es mittlerweile den "WLTP" Testzyklus, der nicht mehr ein vordefiniertes Geschwindigkeits-/Zeit-Profil hat (wie z.B. der NEDC, FTP75 oder wie sie auch alle heißen), sondern je nach Fahrzeug(typ) und weiteren Fahrzeug-/Motor-/Getriebeeigenschaften ein dynamisches Profil aufweist.

Somit fällt das "Erkennen" des Zertifizierungs-Testzyklus durch die ECU so gut wie flach...

Zitat von Mondeo
Wir reden ja im konkreten Fall von so einer veränderten Software die erkennt wann die AU ist und wann normal gefahren wird.

Hier handelt es sich aber mMn nicht um die "AU", wie sie die Endkunden wiederkehrend durchführen müssen. Hier gehts darum, dass die Fahrzeuge schon mit falschen "gefakten" Emissionswerten homologiert wurden (Zertifizierung vor Markteinführung).

Das ist "ein Bissl was Anderes"... Augenzwinkern

Sam70
Da frag ich mich gerade, ob da die ESM 3 Auspuffanlagen von Kess Tech nicht im Prinzip das Gleiche machen, nur nicht mit dem Ziel der Abgasschönung....

Der Unterschied hier ist allerdings der, dass Kess / JuH / etc. keine kompletten Fahrzeugflotten mit "falschen" Daten homologiert haben - siehe oben... großes Grinsen

__________________
Motorcycling...
Look close, can you see it? It’s called freedom.

LG Mike


Geschrieben von Defcon am 21.09.2015 um 13:02:

VW Aktie fällt dramatisch

__________________
Trust The Universe


Geschrieben von sigi74 am 21.09.2015 um 15:06:

ob da nicht noch ein paar OEM´s zittern.........

__________________
du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern


Geschrieben von bios4 am 22.09.2015 um 09:11:

Infos und Auswirkungen:

http://www.heise.de/autos/artikel/Wie-ging-Volkswagen-bei-der-Manipulation-der-Abgaswerte-vor-2822634.html

http://www.welt.de/wirtschaft/article146679667/Damit-ruiniert-VW-die-Marke-Made-in-Germany.html

http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-09/volkswagen-usa-vw-epa-justizministerium

Interessante Info des ADAC zum Thema "wie optimieren Hersteller ihre Systeme für die Abgas-Testzyklen":
https://www.iea.org/media/workshops/2013/gfeilabelling/09.IEAWorkshop_ADAC_greenscoring_EN.pdf

__________________
Motorcycling...
Look close, can you see it? It’s called freedom.

LG Mike


Geschrieben von paffi am 22.09.2015 um 10:46:

Vielleicht liegt die "Schuld" ja nicht nur bei VW (und anderen Herstellern) sondern vor allem an den nicht dauerhaft zu erfüllenden und überzogenen Umweltvorgaben ahnungsloser Politiker und Umweltterroristen??
Ich habe keinen Bock auf Autos und Motorräder, die zwar die Umweltnormen erfüllen, aber dauernd mit Motorschaden liegen bleiben, weil sie z.B. zu mager laufen.

Die USA treiben derzeit u.U. auch die Sau durchs Dorf, um einem der größten Konkurrenten des heimischen Marktes aus dem Weg zu räumen.....

__________________
Gruß vom paffi

Bodensatztruppe: no whatsapp, no facebook, just milwaukee v-twin-forum

SAVE THE CHOPPERS !!!


Geschrieben von Dragon am 22.09.2015 um 13:20:

Also alles nur Lug und Betrug am Kunden.


Geschrieben von Harald8100 am 22.09.2015 um 13:39:

Wenn wir mit unserem Eingriff in die Software den Luftfilter und Auspuff anpassen ist das im Prinzip illegal. Wir verkaufen aber keine Fahrzeuge die vorsätzlich eine Software drauf haben die Messvorgänge erkennt und manipuliert um uns Vorteile am Markt zu ergaunern.
VW hat ganze Baureihen ab Werk(!) mit solcher Software ausgerüstet ohne das der Kunde das wissen konnte. Durch die vorbildlichen Abgaswerte/Verbrauchswerte durfte VW ein bestimmtes Label für diese Fahrzeuge verwenden das dem Käufer ein sparsames, umweltfreundliches (soweit man dabei überhaupt davon sprechen kann) Fahrzeug versprochen hat. Die Werte sind zudem nicht um einen geringen Wert abgewichen, sondern mehr als erheblich.

Wenn wir unsere Software ändern tun wir das eigenverantwortlich, VW verkauft ein Produkt das den angegebenen Werten in keinster Weise entspricht.

Ich denke aber, dass dadurch ein großer Stein ins Rollen gerät und noch etliche, wenn nicht alle, Hersteller davon betroffen sind.

__________________
http://haraldhofmann.de.to/faxe-werkzeug-dose.html


Geschrieben von V-Michel am 22.09.2015 um 14:05:

Diese Praxis mit der VW nun erwischt wurde, war seit Jahren in der Branche bekannt. Was mich sehr verwundert, denn davon hätte auch das KBA Wind bekommen müssen. Scheinbar wollten die es nicht so genau wissen. Entweder waren/sind andere Hersteller schlauer oder da kommt noch was...

Gruß Michel

__________________
CAN-Bus Fahrer

Die Beiträge des Verfassers können Spuren von Ironie, Sarkasmus, Fiktion oder persönlicher Einschätzung (seltener Zynismus und Spott) beinhalten, ohne dass diese separat kenntlich gemacht werden.


Geschrieben von Tux am 22.09.2015 um 14:42:

zum zitierten Beitrag Zitat von V-Michel
Diese Praxis mit der VW nun erwischt wurde, war seit Jahren in der Branche bekannt. Was mich sehr verwundert, denn davon hätte auch das KBA Wind bekommen müssen. Scheinbar wollten die es nicht so genau wissen. Entweder waren/sind andere Hersteller schlauer oder da kommt noch was...

Gruß Michel

Demnach ist BMW wohl schlauer:


Wie die US-Umweltbehörde VW auf die Schliche kam

__________________
==============================
 The Gundown - Tarragona, Spain
==============================