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Geschrieben von RodHH am 06.08.2018 um 17:30:

Bremslicht Leuchtet bei Zündung aus

Moin Leute!

Ich bin echt mega ratlos und wende mich jetzt in letzter Instanz an euch.
Zu meiner Person: Heiße Daniel, bin 24 Jahre und komme aus Norderstedt bei Hamburg.
Ich arbeite bei VW in der Werkstatt.

Anfang des Jahres, habe ich meine Night Rod (2009er) selber umgebaut.
Ich habe das komplette JackLomaxx Kit in der Sleeken Version mit einem Airride verbaut.

Nun zum Problem:
Das Thema Platzproblem und Elektrik kennt hier ja sicher jeder..
Die Klappe welche welche zwischen Stahlfender sitzt hat sich leider beim anfahren verabschiedet.
Das hatte zur Folge, dass das Secruitymodul zwischen Rad und Tank eingeklemmt war, und den Stecker äußerlich beschädigt hat.
Mit der Hilfe eines Bauern und einer Menge Klebeband und Kabelbinder konnte ich problemlos wieder nach Hause (ca. 100 Km)  fahren und alles war scheinbar funktionstüchtig.
2 Tage später wollte ich die Maschine starten und musste feststellen, dass die Batterie beschädigt/entladen war.

Jetzt wird's etwas verrückt.
Als ich das Erhaltungsladegerät anschlossen habe, musste ich feststellen, dass das rechte Bremslicht glimmt.
Alle Leitungen habe ich auf optische Beschädigungen geprüft->keine gefunden.
Was mir aber schon sehr merkwürdig vorkommt, ist dass an der Diode (Bremslichtrelais 7,3V anliegt ->bei Zündung aus!).
Wenn ich das Bremslichtrelais abziehe, geht logischerweise auch das Bremslicht nicht mehr..
Diese sitzt unterm Airboxcover bei der Batterie.

Alle Funktionen des Secruitymoduls sind gegeben.
Das Bike steht momentan in einer Werkstatt, die nur HD und custombikes machen.
Da ist momentan aber leider relativ wenig Zeit und die sind wohl auch etwas ratlos.
Der Monteur meinte es sei möglich, dass ich eine defekte Diode o.ä. im Steuergerät (Bzw. Secruitymodul) habe.
Am Telefon meiner er noch, dass ein paar Fehler hinterlegt sind (unter anderem auch Bremslichtschalter..)

Bei meinem Golf 2 funktioniert das Bremslicht auch ohne Schlüssel (bei Betätigen der Bremse),
jedoch war das bei der Rod meiner Meinung nach nie der Fall.
Eigtl. dürfte da doch nicht mal Spannung anliegen, wenn die Zündung nicht eingeschlaltet ist (?!).

Bei HD-Hamburg war ich auch, und die haben sich erstaunlich viel Zeit genommen und waren auch sehr freundlich.
Sie meinten verständlicherweise, dass eine Ferndiagnose immer schwierig sei, aber generell ein abarbeiten der Fehlercodeliste sinnvoll ist.
Er sagte aber auch, dass es sehr schnell sehr teuer werden kann, wenns in Richtung neuer Kabelbaum geht (welcher möglicherweise
gar nicht mehr lieferbar sei für die 2007-2011er Reihe).
Dann wären wir beim Totalschaden.
Einfach ein neues Secruitymodul probehalber anstecken macht laut seiner Aussage kein Sinn, weil dieses ebenfalls im Motorsteuergerät
abgelegt ist und natürlich auch nicht mit meinen FOB kommunizieren würde.
Ich denke aber nicht, dass es das Secruitymodul ist weil die Funktionen alle gegeben sind und das Bremslicht doch recht wenig damit zutun hat.

Das einfachste wärs natürlich jedes mal beim Bock abstellen den Stecker für die Blinkerkombination abzuziehen und erstmal zu fahren, aber das kann auch 
nicht des Rätsels Lösung sein.. zumal ich auch nicht will das mir der Eimer abfackelt...

Ich bin extrem ratlos und weiß echt nicht mehr weiter.
Keine Ahnung ob ich das Bike abholen soll und alleine weitermachen soll oder das Ding beim freundlichen hinstelle...
Da ich noch recht Jung bin, und der Haufen hart zusammengespart ist wäre HD wohl ein finanzielles Disaster..

Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen!

Vielen Dank schon mal!



 


Geschrieben von Javiss am 06.08.2018 um 17:46:

Bremslicht Leuchtet bei Zündung aus

Arbeite dich mal am Kabelstrang vom Bremslicht aus zurück und schau bis wohin die Spannung anliegt.
Kann auch sein das du im Kabelstrang beim „rausrutschen“ des Alarmmoduls was überlebt hast oder nen anderer Stecker sich verzogen hat oder so. Schau da einfach mal. Ist ja jetzt nicht so lang das Ding smile
Alternativ mal die Sicherung der Beleuchtung ziehen
Wenn dann noch die Spannung anliegt die Sicherungen nach und nach ziehen. Dann siehst ja woher es kommen könnte

Grüße
René


Geschrieben von Bernde am 06.08.2018 um 18:40:

Willkommen Daniel,

kannst Du hier irgendwelche Kabelfarben bei Dir wiedererkennen?




cool


 

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   Grüßung Bernde
 


Geschrieben von RodHH am 06.08.2018 um 20:09:

Vielen Dank für das Bild!
Das ist schonmal sehr gut für eine Übersicht.

Woran kann es liegen das bei Rot/Gelb dauerhaft 7V ankommen ?
Liegt in dem Stromkreis generell eine Spannung an bei Zündung aus ?
Als ich das Abs- Diodenpaket abgezogen habe, ist  dort am Gegenstück zum diodenpaket 7V angekommen ...(siehe Bild oben)
Ist das normal bei Zündung aus?
Wenn ja wäre ja die Diode defekt, wenn nein liegt das Problem vor dem Diodenpaket.
 


Geschrieben von Bernde am 06.08.2018 um 22:09:

zum zitierten Beitrag Zitat von RodHH
Als ich das Abs- Diodenpaket abgezogen habe, ist  dort am Gegenstück zum diodenpaket 7V angekommen

Richtig erkannt:  Legt einer der BrLi-Schalter die 12V an?
Die 7V kommen dann wohl aus dem ABS-Modul (166).  traurig

 

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   Grüßung Bernde
 


Geschrieben von turbo am 07.08.2018 um 11:59:

bei solchen seltsamen Phänomenen ist oft ein Massefehler die Ursache. Aber das ist auch nur ne Vermutung. Ferndiagnose...... kennst du ja.
Und einen Kabelbaum wechseln zu wollen ist mal wieder typisch und kompletter Unfug. Aber auch verständlich weil sie keine Zeit in Fehlersuche investieren wollen.
Mit sowas kannst du auch mal beim Boschdienst in deiner Nähe anfragen. Die messen einmal komplett durch und das kostet nicht gleich deine komplette Restersparnis
 

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Geschrieben von Marvin93 am 06.06.2021 um 02:13:

Hi, wurde das Problem behoben? Was wars? Habe exakt den selben Fehler bei meiner NRS, habe provisorisch einen Kippschalter zwischen geschaltet, jetzt ist Ruhe ..aber ständig den Schalter vor Abfahrt und abstellen betätigen nervt auch..lg


Geschrieben von Moos am 06.06.2021 um 10:02:

Der TE war seit 1.10.18 nicht mehr aktiv hier. 
Evt. reagiert @RodHH ja aufs anstupsen.

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Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.


Geschrieben von Schimmy am 06.06.2021 um 10:44:

zum zitierten Beitrag Zitat von Marvin93
Hi, wurde das Problem behoben? Was wars? Habe exakt den selben Fehler bei meiner NRS, habe provisorisch einen Kippschalter zwischen geschaltet, jetzt ist Ruhe ..aber ständig den Schalter vor Abfahrt und abstellen betätigen nervt auch..lg

Moinsen,

Wenn der Fehler EXAKT der gleiche ist, wie ihn der TE beschrieben hat (also Bremslicht "glimmt" trotz Zündung aus),
solltest Du versuchen mal den Fehler einzugrenzen.

Bei Deinem Moped werden "nur" 3 Baugruppen trotz Zündung AUS ständig mit Spannung versorgt, nämlich:
1. das ABS-Modul
2. das Engine Control Modul (ECM)
3. das Security Modul (TSSM)

Geh doch mal hin und ziehe bei ZÜNDUNG AUS - nacheinander und jede für sich - die auf dem Bild markierten Sicherungen
in DER Reihenfolge und beobachte, WANN das Bremslicht ausgeht (ich vermute mal beim Ziehen der ABS-Sicherung).

Greetz  Jo

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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten Augenzwinkern

Stammtisch in Münster/NRW


Geschrieben von Marvin93 am 07.06.2021 um 08:57:

Hallo ihr zwei, besten Dank...das werde ich heute mal probieren um den Fehler einzugrenzen, Lg.


Geschrieben von Schimmy am 07.06.2021 um 10:33:

zum zitierten Beitrag Zitat von Marvin93
Hallo ihr zwei, besten Dank...das werde ich heute mal probieren um den Fehler einzugrenzen, Lg.

Wir sind gespannt.... smile ...und wenn Du HIER (<- KLICK MICH) bei Gelegenheit noch ein paar Zeilen schreiben würdest....Augen rollen

Greetz  Jo

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Stammtisch in Münster/NRW


Geschrieben von Marvin93 am 07.06.2021 um 16:06:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
zum zitierten Beitrag Zitat von Marvin93
Hallo ihr zwei, besten Dank...das werde ich heute mal probieren um den Fehler einzugrenzen, Lg.

Wir sind gespannt.... smile ...und wenn Du HIER (<- KLICK MICH) bei Gelegenheit noch ein paar Zeilen schreiben würdest.... Augen rollen

Greetz  Jo

Erledigt, paar Zeilen habe ich erfasst.👍😀
Das glimmen hört tatsächlich auf, wenn ich die Sicherung vom abs Modul ziehe..das wird’s sein...ich habe mal gelesen, dass man das Modul nicht einfach tauschen kann ,da es mit dem motorsteuergerät verbunden ist 😩 hat jemand einen Tipp?


Geschrieben von Schimmy am 07.06.2021 um 19:59:

zum zitierten Beitrag Zitat von Marvin93
Das glimmen hört tatsächlich auf, wenn ich die Sicherung vom abs Modul ziehe..das wird’s sein...ich habe mal gelesen, dass man das Modul nicht einfach tauschen kann ,da es mit dem motorsteuergerät verbunden ist 😩 hat jemand einen Tipp?

N´Abend,

Das ABS-Steuermodul ( OEM-Nr. 40649-08 ) kannst Du schon separat wechseln, doch knapp 900 Ocken geschockt
für so´n büschen Elektronik ist schon ein ziemlich happiger Preis..... unglücklich

Meiner Ansicht nach wird es so sein, dass irgendein defektes Bauteil in diesem Modul einen Kriechstrom
auf die Bremslichtleitung durchschaltet. Ob´s da was zu reparieren gibt.... KEINE AHNUNG.

Greetz  Jo

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Geschrieben von Marvin93 am 07.06.2021 um 20:03:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
zum zitierten Beitrag Zitat von Marvin93
Das glimmen hört tatsächlich auf, wenn ich die Sicherung vom abs Modul ziehe..das wird’s sein...ich habe mal gelesen, dass man das Modul nicht einfach tauschen kann ,da es mit dem motorsteuergerät verbunden ist 😩 hat jemand einen Tipp?

N´Abend,

Das ABS-Steuermodul (OEM-Nr. 40649-0 cool kannst Du schon separat wechseln, doch knapp 900 Ocken geschockt
wir so´n büschen Elektronik ist schon ein ziemlich happiger Preis..... unglücklich

Greetz  Jo

Danke dir für die infos! 
auaaa, dass tut weh 😅
naja, komm ich nicht drum rum!


Geschrieben von Schimmy am 08.06.2021 um 14:35:

 @Marvin93 
Moinsen noch mal,

Mal interessehalber: Funktioniert das ABS trotz des Fehlers denn immer noch einwandfrei ? ? ? Augen rollen
Hast Du mal den Fehlerspeicher Deines Mopeds ausgelesen ? ? ?

Worauf ICH hinaus will ist: MIR will sich nicht so wirklich erschließen, WARUM die ABS-Steuergeräte bei
ALLEN Harleys STÄNDIG mit Spannung versorgt werden müssen, also DIREKT an der Batterie angeschlossen
sind. Augen rollen Ginge es darum, dass sich irgendwelche elektrischen Parameter in diesem Modul verändern würden,
wenn die Batteriespannung fehlt, würde DAS ja auch passieren, wenn man das Moped über Winter durch
Abschrauben eines Batteriekabels oder durch Ziehen der Hauptsicherung stromlos macht. Augen rollen

Die andere Frage, die ICH MIR stelle, ist:
MUSS das ABS denn auch bei Zündung AUS funktionieren ? ? ? Eigentlich KANN das ABS bei Zündung AUS nicht
funktionieren, denn in DEM FALL sind auch die notwendigen Sensoren (VSS) spannunglos. Auch das Modul selbst
wird erst durch Einschalten der Zündung aus seinem "Schlaf" geweckt. Die einzige Situation, wo das ABS auch noch
bei nicht laufendem Motor funzt, wäre, wenn man diesen mit dem Kill-Schalter ausgeschaltet hätte, aber wer
macht das schon während der Fahrt ? ? ?

Was ich damit sagen / fragen will (und wo mir leider der Background fehlt) ist:
Was würde denn passieren (oder eben nicht mehr funktionieren), wenn man das ABS NICHT mit Dauer-Plus, sondern
mit geschaltetem Plus (Zündschloss) verbinden würde ? ? ? Dann könnte man in Deinem Fall einen Haufen Geld sparen,
und das Bremslicht würde bei Zündung aus auch nicht mehr weiter leuchten..... Augen rollen

Aber - wie geschrieben - DAS würde ich erst nach Rücksprache mit einem "wirklichen Fachmann" in´s Auge fassen,
oder vielleicht weiß ja auch jemand aus dem Forum, warum das mit dem ABS-Modul SO, und nicht anders gelöst ist......


Greetz  Jo

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