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Geschrieben von Juergen3 am 06.10.2018 um 12:03:

Stage 1 + Stage 2, Screamin' Eagle-Ergebnis

Hallo Harley Gemeinde

Da das Thema für den einen oder anderen sicher interessant ist möchte ich euch meine Erfahrung dazu geben. Da die meisten Leute Fakten interessiert stelle ich die Daten des Leistungsstand dazu. Über die Sinnhaftigkeit wird sicher diskutieren werden, diese stellt sich für mich aber nicht da ich wie meine Frau sagt einen "Vogel" habe!
Ausgangspunk ist eine Heritage Softail 114.

Original Leistung?
Ok meine erste Heritage habe ich 1990 gekauft die zweite 2010, aber nach der Probefahrt der "Neuen"war ich schon beeindruckt tja was soll ich sagen...

Also Ausgangspunkt: (Messung immer am Hinterrad)

84 PS
152,20 Nm

Bike ruckelt im niedrigen Drehzahlbereich und ist ruppig so macht das keinen Spaß!


Stage 1:
Harley verspricht eine 10% Leistungssteigerung.
Tätigkeit, J&H+SE Tuner+Leistungsstand+neue Map 

94 PS            = 11,5% Steigerung 
155,70 Nm    =   2,3% Steigerung

Rote Linie:    Harley Map Stage 1.  (von der Werkstatt aufgespielt).
Blaue Linie:   neue Map von Bikelop

Preis Österreich alles: € 3.500,-

Bike ruckelt bei niedriger Drehzahl nur bedingt fahrbar! Mit neuer Map perfekt kein ruckeln unterschied zu original kann ich nicht sagen da es sofort gemacht wurde. Mit Stage 1 gefahren 7.500Km.

Stage 2:
Harley verspricht eine 15% Leistungssteigerung.
Tätigkeit, Drehmomentnocke SE8-447+Leistungsstand+neue Map 

106 PS            = 13%  Steigerung 
165,40 Nm      = 6,2% Steigerung

Preis Österreich alles: € 1.200,-

Rote Linie:    Harley Map Stage 2.  (von der Werkstatt aufgespielt).
Blaue Linie:   neue Map von Bikelop

Bike ruckelt wieder bei niedriger Drehzahl nur bedingt fahrbar! Mit neuer Map perfekt kein ruckeln unterschied zu Stage 1 brutal, Bike reagiert sofort bis zum 3 Gang kommt das Vorderrad wenn man will!

Fazit:
Zusammen hat der Spaß € 4.700,- gekostet, gebracht hat es eine Leistungssteigerung von PS:25% und Drehmoment von 9%. Harley verspricht zusammen 25% (Katalog seit 563) bei der PS-Leistung stimmt das genau beim Drehmoment bei weiten nicht aber wenn man sich die Charts genau ansieht stimmt es doch. Die Charts auf Seite 566 stimmen in Punkto Drehmoment  genau da sind 120TQ = 163 Nm angegeben ich hatte schlussendlich 121,99 TQ = 165,4 Nm also stimmt dieses Chart. Bei den PS sind  ebenfalls auf Seite 566 109Ps angegeben ich habe 106 PS also stimmt das auch ziemlich genau, hier dürfte mein Auspuff eine Rolle spielen ich habe mich damals für das original Aussehen entschieden und diese (Endkappen) sind eine Verengung und dürfte Schuld an den fehlenden PS sein.
So ich hoffe Ihr könnt mit meinen Bericht etwas anfangen und die Fragen dazu bestmöglich beantwortet.

Viele Grüße aus Österreich 
Jürgen





 


Geschrieben von Mondeo am 06.10.2018 um 15:48:

Was du hier beschreibst ist ja vielen lange bekannt. Und was ich immer denke, da steht das Bike auf einen Rollenprüfstand, es wird SE StandardMap aufgespielt und das Bike fährt trotzdem Scheixe. Jetzt wird eine richtig optimierte aufgespielt und alle sind zufrieden. Kann man sich Schritt Eins eigentlich sparen. Oder? Und wenn du keinen Unterschied von Stage  1 zu 2 merken würdest, wäre irgend etwas falsch gelaufen fröhlich


Geschrieben von Juergen3 am 06.10.2018 um 17:00:

Hallo Mondeo, Harley Map musst Du aufspielen sonst hast Du ein Problem beim starten/laufenlassen, die wird automatisch aufgespielt rein theoretisch kann man sich den Prüfstand sparen, dann hast man allerdings nur eine zum Teil passende Map. Natürlich möchte ich keinen langweilen aber so kompakt in einen findet man die Info´s nicht habe lange gesucht und da gerne gehabt.

Viele Grüße
Jürgen


Geschrieben von T7773 am 06.10.2018 um 21:00:

Servus Jürgen!

Vielen herzlichen Dank fürs teilen der Infos, auf deutsch eine der wenigen Infos zu den M8 SE Stage Kits (ich weiß, von was ich spreche, war/bin ja selbst auf der Suche SE Stage 2 oder 3 Kit) ... nur eines muss ich noch einmal nachfragen, die Original SE Map war also Schrott und somit kam eine neue drauf ... von Bikelop ... mittels SE Protuner oder mit was anderem? und wurde die Map am Prüfstand abgestimmt oder wie muss ich mir das vorstellen?

LG Thomas


PS: hat sich der Schritt zu Stage 2 also doch ausgezahlt ;-)

__________________
Irre explodieren nicht, wenn das Sonnenlicht sie trifft! Ganz egal, wie irre sie sind!


Geschrieben von Juergen3 am 07.10.2018 um 11:23:

Hallo, ich habe mich einstweilen für den Super Tuner entschieden mit all seinen Nachteilen wie z.B das es nicht möglich ist die Geschwindigkeitsbegrenzung zu löschen usw.  Nach der 4-jährigen Garantie werde ich da umsteigen, die Map von Super Tuner ist natürlich kein Schrott nur sie passt nicht 100% zum jeweiligen Motorrad. Ich denke man kann damit fahren mit den beschrieben Nachteilen wie ruckeln und ruppiger/giftiger Gasgriff was speziell in der Stadt bez. beim  cruising stört.
Der Leistungsstand (hier ein Video) https://www.youtube.com/watch?v=M5WWJUXfNhU  und wie es funktioniert.
Wichtig ist das Frau/Mann mal abgesehen vom Wissen über die Funktion des Leistungsstand´s selber Motorrad in meinen Fall Harley fährt da gehört viel Feingefühl/Wissen dazu die Eingriffsmöglichkeiten sind vielfältig und ebenso die Ergebnisse. Im Endeffekt sagt Du wie es sein soll, eine Fat Bob z.b würde ich anders abstimmen als eine Heritage oder Street Gilde die Abstimmung dauert ungefähr 2h und kostet ca € 170,-

viele Grüße
Juergen


Geschrieben von mossoma am 07.10.2018 um 13:01:

Ich dachte, Ines macht keine Abstimmungen mehr mit dem Super Tuner

Tom


Geschrieben von Juergen3 am 07.10.2018 um 13:15:

Freitag großes Grinsen


Geschrieben von fossy am 07.10.2018 um 14:51:

zum zitierten Beitrag Zitat von Juergen3
 für den Super Tuner entschieden mit all seinen Nachteilen wie z.B das es nicht möglich ist die Geschwindigkeitsbegrenzung zu löschen

Hallo Jürgen,

Bist Du sicher?? Ich denke schon, dass das mit dem SEPST geht..


Geschrieben von Booze am 07.10.2018 um 18:07:

zum zitierten Beitrag Ich Zitat von Juergen3
Freitag großes Grinsen

Das die Schieber glühen ist normal?
geschockt
 


Geschrieben von Mondeo am 07.10.2018 um 19:30:

zum zitierten Beitrag Zitat von Juergen3
Hallo Mondeo, Harley Map musst Du aufspielen sonst hast Du ein Problem beim starten/laufenlassen, die wird automatisch aufgespielt rein theoretisch kann man sich den Prüfstand sparen, dann hast man allerdings nur eine zum Teil passende Map. Natürlich möchte ich keinen langweilen aber so kompakt in einen findet man die Info´s nicht habe lange gesucht und da gerne gehabt.

Viele Grüße
Jürgen

du langweilst hier keinen. Ist schon sehr informativ und jeder muß wissen was im das wert ist. Mir war es das nicht wert und ich wollte einfach nur einen ruhigeren und kraftvolleren Lauf. Da reichte mir Stage 1 und Fuelpak.


Geschrieben von tcj am 07.10.2018 um 19:41:

Das "Problem" bei den Stage1 Maps vom SuperTuner ist - das Leute nicht lesen/verstehen bzw. einen Map interpretieren können ...
Die Stage1 Maps sind nicht für den Durchsatz offener Auspuffanlagen sondern für die "SE-Auspuffanlage" ausgelegt, welche gegenüber der Original eine etwas erhöhten Durchstz zulassen.
Weiters sind die AFR-Werte großteils (außer im WOT und Hochdrehzahlbereich) fast generell im CL - damit kommst du durch jede Abgas-TÜV Prüfung.
Eigentlich erhält man nur jene für die Stage-Kits notwendige Adaptierung der VE-Tabellen damit das Ding nicht völlig abmagert ...

Also passt man sich dann die AFR-Tables an bzw. auch noch VE-Tables per SmartTune oder Prüfstand kann man das Bike auch mit dem SuperTuner perfekt abstimmen.
Ines macht auch beim Schagerl immer wieder Abstimmungen, IMO natürlich auch mit dem SuperTuner - Frage ist nur ob es die Professional SuperTuner überhaupt noch gibt ... (habe irgenwas von Restbeständen gehört, nachdem in den Saaten das Ding bereits seit Vorjahr verboten ist und nicht mehr verkauft wurde), den Street Tuner kannst nur für "legales" Anpassen verwenden aber nix mit frei wählbarer AFR-Anpassung.

Geschwindigkeitslimit kann man meines Wissens mit dem SEPST nicht willkürlich deaktivieren - entweder es ist hardcoded in der SEPST-Software vorgesehen oder man müsste wahrscheinlich die Diagnossesoftware des Dealers verwenden ...

Der Harly-Motor mit seinen großen Einzelhubräumen ist betreffend Abgasverhalten nicht unbedingt der Bringer - am besten schneiden Leistungs/Abgasmäßig Einzelhubräume um die 500ccm in Verbindung mit Vierventilköpfen ab ...

@Booze
das richtig nette Glühen sieht mir eher nach den Kats aus

Was man auch noch Bedenken sollte - die Leistungskur macht primär die Hardware (StageKits aus), die Software Augenzwinkern ist aber notwendig damit er durch die Hardware ermöglichte Durchsatz auch das dazu notwendige Futter erhält großes Grinsen
(rein leistungsmäßig bei WOT bringt ein Mapping alleine  ... fast nix ... da sind selbst die Stage1Maps bereit voll im fetten Bereich)


Geschrieben von Booze am 07.10.2018 um 20:37:

großes Grinsen
sind die Butterflys der Auspuffanlage, konnte ich bei der letzten Ausfahrt bei einem der Bikes gut beobachten in dunklen Waldstücken. 
Sah aus wie wie ein innen rot beleuchteter Auspuff.